山岡：對外貿(mào)易的確非常繁榮，家康本人也從中獲取了不少利益。由此看來，家康絕對不可能是一個鎖國主義者，相反是一個地地道道的開明君主。

桑田：嚴格地說，家光統(tǒng)治時期施行的鎖國政策，也并非是完全意義上的鎖國。在那個時候，日本與中國、荷蘭等少數(shù)國家一直保持著貿(mào)易往來。這種有選擇的貿(mào)易，給幕府帶來了巨大的經(jīng)濟利益。因此，在明治維新之前的二百六十五年間，幕府在日本一直處于統(tǒng)治中心地位。

山岡：對啊，在漫長的歲月里，日本與世界發(fā)生的摩擦，無非就是在幕末的時候，發(fā)生在長州和薩摩的那點小小紛爭而已。這些紛爭既算不上是戰(zhàn)爭，也稱不上是動亂。因此，日本的和平局面，一直維持到了中日甲午戰(zhàn)爭。也就是在長達三百年之久的時間里，日本始終處于和平狀態(tài)，我想，這一點即便是在世界上也會大受矚目。我們可以去找一下維持這種長久和平的原因，以作借鑒。

桑田：如果我們從理想主義的角度去挑幕府的毛病，一定會找出這樣那樣的不足之處，但是，如果從現(xiàn)實的角度去看問題，就會發(fā)現(xiàn)，如果連最起碼的和平環(huán)境都失去保障，那所有的一切都將化為泡影。如果做事情僅憑著想象中的藍圖奮力拼搏，那一定會引發(fā)動亂，釀成戰(zhàn)爭，和平也就無可奢望了。

山岡：也就是說，沒有任何一種和平理論能說服整個世界，日本長達三百年的和平，足以向世界發(fā)出這樣一個信號：日本民族并不是一個生來好戰(zhàn)的民族。

桑田：在這段和平時間里，日本自身的文化也進入了一個繁榮的時期。比如浮世繪，沒有水墨畫的因素，也沒有狩野派的影子，而是純?nèi)毡臼降睦L畫。這種繪畫的產(chǎn)生，大概就是得益于長久的和平。

山岡：也就是說，江戶時代的市民風(fēng)氣，也是從日本文化中孕育而來。在孤立的狀態(tài)之下，能夠孕育出一種新的文化，這是一種很有個性的文化現(xiàn)象。這在別的國家是一件令人難以置信的事情。因為，在別的國家，任何一種新的文化現(xiàn)象的產(chǎn)生，都是源于與他人的交流組合。因此，這種在孤立狀態(tài)之下產(chǎn)生出一種水平較高并且很有賣點的文化現(xiàn)象，對于日后的世界文化發(fā)展，也是很有借鑒價值的。所以，文明不是歐洲的專利，一味西學(xué)東漸，在日本是行不通的。我想，這一點對于日后思考世界問題非常具有借鑒意義。以此為出發(fā)點來考慮世界，將會更加有信心。如果把西洋文化定義為先進文化，日本就只能唯其馬首是瞻了。