胡舒立的質(zhì)疑:馬云是否違背“契約精神”
2011年5月11日,當(dāng)支付寶股權(quán)轉(zhuǎn)移這條消息經(jīng)雅虎公司披露之后,在國內(nèi)外業(yè)界立即引發(fā)了熱烈討論,在還只是雅虎一面之詞且事態(tài)還未明朗化的情況下,多數(shù)意見認(rèn)為馬云的做法既違反了法律和公司章程,也有違契約精神和商業(yè)道德。1個月后的同一天,6月11日,財新傳媒總編胡舒立在《新世紀(jì)》周刊“財新觀察”欄目發(fā)表了社評《馬云為什么錯了?》。胡舒立在文章中指責(zé)馬云,“在集團兩大股東未同意的情況下,擅自將公司核心資產(chǎn)轉(zhuǎn)入自己名下,且轉(zhuǎn)讓價格超低顯失公允,就嚴(yán)重違反了股東之間的契約,也違反了股東與管理層之間的契約。”胡舒立稱,“即便事后補償協(xié)議最終達成并得到阿里巴巴集團董事會的同意,仍不能改變一個基本事實:管理層的單方面行動沒有遵守股東之間、股東與經(jīng)理人之間的契約,違反了商業(yè)社會的基本原則。契約意味著誠信。違背契約導(dǎo)致極大不公正,傷害企業(yè)之本。正因此,馬云此次錯誤的代價,不僅是積累多年的個人國際聲譽,還包括阿里巴巴潛在的長遠發(fā)展機遇?!?/p>
文章發(fā)表后的第二天,6月12日凌晨1時,胡舒立接到在美國出差的馬云的短信,雙方以短信方式交談了2小時,直至凌晨3點交談才告終。馬云在短信中批評胡舒立“在基本事實不了解的情況下就開始評論了?!辈⒒貞?yīng)說,“假如沒有契約精神我們能走到今天?可悲的是我們已經(jīng)不相信自己國人企業(yè)會比人家更懂法和契約精神了。”
6月13日下午,馬云回國后再度致電胡舒立,指責(zé)對方所發(fā)表的“不負(fù)責(zé)任的文章言論讓堅守底線的阿里年輕人很是憤慨!”
馬云與胡舒立兩人之間的長篇對話公之于眾后,更將輿論推向高潮,也引爆了輿論的火藥桶,國內(nèi)媒體紛紛指責(zé)馬云違犯契約精神,致使近期遭遇危機的中國概念股在誠信問題上雪上加霜。輿論的重壓促使處于漩渦中的馬云迅速回國,專門在杭州臨時舉行新聞發(fā)布會,來為自己的決定以及媒體的質(zhì)疑做出澄清和辯護。
6月14日下午2時,在新聞發(fā)布會上,馬云一開場便表示:“沒想到媒體會這樣誤讀支付寶事件,居然上升到了誠信、契約精神的程度?!瘪R云稱支付寶事件只是商業(yè)談判,不關(guān)乎任何所謂的契約精神,“我們做事情絕對100%合法,100%透明,阿里巴巴董事會授權(quán)處理支付寶牌照問題有董事會紀(jì)要為證,雅虎和軟銀不可能不知道?!?/p>
對于支付寶所有權(quán)轉(zhuǎn)移一事,馬云解釋稱,他窮盡一切辦法只能取得目前的結(jié)果——先將支付寶所有權(quán)轉(zhuǎn)移出去,擺脫外資控制,這樣才能符合央行關(guān)于第三方支付的監(jiān)管規(guī)定,拿到支付牌照,然后再和雅虎、軟銀談補償問題。馬云強調(diào),拿到牌照對于支付寶、淘寶乃至整個阿里巴巴都是生死攸關(guān)的事情,否則雅虎、軟銀的利益也無法保證,“這點雅虎的楊致遠是認(rèn)同的,只是想獲得更多的補償”。
馬云表示,在阿里巴巴不同意協(xié)議控制后,雅虎和軟銀就開始指責(zé)馬云竊取支付寶,并稱支付寶轉(zhuǎn)移事宜未經(jīng)董事會批準(zhǔn),“他們是為了爭取利益。雅虎股東現(xiàn)在是對雅虎不滿,不是對阿里巴巴不滿,因為阿里巴巴今年3月就告訴了雅虎支付寶所有權(quán)轉(zhuǎn)移的事,但雅虎5月才公布”。
馬云說,自從孫正義、楊致遠進入阿里巴巴董事會后,很多事都是在董事會外面討論,董事會上面達成協(xié)議。比如說成立淘寶就是他跟孫正義兩個人的君子協(xié)定,“我們那時候用一個字GentlemanAgreement,我全力以赴進入這方面發(fā)展,他給予資金支持,到時候我們再討論,成立支付寶更沒有這個決議,成立阿里云也沒有決議,沒有一個決策是董事會要批準(zhǔn)的?!卑⒗锇桶投聲阅軌虿扇∵@樣的運營模式,就是基于“利益”這個共同點的基礎(chǔ)上,即“孫正義要的是軟銀利益,雅虎要的是雅虎的利益?!倍鴮O正義有無數(shù)的投資,死一個阿里巴巴,他會痛,但對他是一個,而對阿里巴巴是所有。雅虎也是一樣的道理。因而,“只要涉及到自己短期利益大家都會反對,都不同意?!?/p>
在2009年7月24日的董事會上,為了申請牌照,馬云獲得了進行股權(quán)轉(zhuǎn)讓的授權(quán),從而讓支付寶成為了純內(nèi)資的金融服務(wù)企業(yè)?,F(xiàn)在有爭議的是,馬云于2011年初自作主張地取消了“協(xié)議控制”,以求最大程度的合規(guī)。這是馬云是否違背所謂“契約精神”的焦點問題所在。
在是否領(lǐng)取支付寶牌照的問題上,馬云稱,“以軟銀和雅虎為代表的阿里巴巴股東都已經(jīng)認(rèn)識到必須讓支付寶取得牌照。并且,只有當(dāng)支付寶轉(zhuǎn)為中國公民所有時,公司才能繼續(xù)產(chǎn)生價值。”但在是否取消“協(xié)議控制”的問題上,雅虎和軟銀認(rèn)為中國的法律是可以繞開的。馬云則堅持說,繞開法律的做法弄不好會違法,“是要進監(jiān)獄的”?!爸Ц杜普諒难芯康筋C發(fā),央行花了5年,若我們讓外資進入,搞協(xié)議控制,再報國務(wù)院的話,拿到牌照的時間就不得而知了,這個風(fēng)險太大,支付寶不能再無照運營,必須首輪拿到牌照”。
在6月14日的媒體說明會上,馬云說,“我討厭做企業(yè)上有對策、下有政策,繞來繞去地繞……我跟胡舒立講得也很清楚,不需要有人教我怎么繞開政策,或者洋人教我的也不少,你們肯定有辦法可以繞開,問題是你今天這么大,而且央行明確規(guī)定外資不能協(xié)議,必須上報,在這個情況下你還要繞開,我覺得是知法犯法,你是不能做的。”
在談到與兩個股東的關(guān)系時,馬云說,“在資產(chǎn)處置的決定上,屁股決定腦袋。楊致遠沒錯,孫正義也沒錯,他們代表股東。如果我是大股東,我也會這樣,我為難啊,我回去怎么跟我的投資者交代?所以他干脆不表態(tài),所以這個事情卡在那。那么這是誰違背了契約精神?是孫正義和楊致遠違背了契約精神!作為公司的董事,你就要為這個公司承擔(dān)責(zé)任。所以我說,運營過企業(yè)的人都知道,天下沒有一個制度是完美的,沒有一個人是完美的,制度跟人是配套的。我面臨的這種狀況是制度沒辦法完善的?!?/p>
與馬云發(fā)起云鋒基金的虞鋒于2011年6月13日連發(fā)四條微博回應(yīng)胡舒立:國家要求金融機構(gòu)外資不得控股,支付這種新型金融工具在規(guī)定時間內(nèi)發(fā)牌照,條件是中國人控股。孫正義要求名義上轉(zhuǎn)回來,實質(zhì)上外資仍控股,即VlE模式。面對幾億人的金融數(shù)據(jù)做實質(zhì)外資控制,這是違背國家要求的做法。這樣做的結(jié)果要么支付寶沒牌照不能再運營,要么先混到牌照,等有一天國家、全民發(fā)現(xiàn)一個涉及幾億人的金融數(shù)據(jù)、消費習(xí)慣、企業(yè)信息乃至相關(guān)CPl、PPI等-系列事關(guān)國家經(jīng)濟、民生的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)庫實乃外資控制時,仍必須撤回。
虞鋒稱,阿里巴巴多次申明為支付寶牌照早就與雅虎孫正義談判,但評論家寧愿只相信雅虎而不信阿里說的。面臨申請牌照的最后期限,馬云是應(yīng)該用VlE實質(zhì)外資混過再說?還是符合國家規(guī)定,商業(yè)條件隨后談?或者談不成就不申請關(guān)門算了?
關(guān)于3億轉(zhuǎn)讓價格過低的問題,虞鋒駁斥說,這完全是個偽命題,但凡做企業(yè)、投資的都知道3億的注冊資本與公司價值完全是兩碼事,這本是商業(yè)談判問題,據(jù)說最少-二百億多則可能四五百億?!安还芏嗌俣际且粋€正常的商業(yè)談判,為什么不愿給阿里管理團隊一些時間,等談完調(diào)查清楚再評論呢?”
對于胡舒立“即便簽署補償協(xié)議依然改變不了‘違背契約’的事實”的問題,巨人網(wǎng)絡(luò)公司董事長史玉柱發(fā)微博表示,支付寶的未來不可能寄希望于繞開法規(guī),只有保證這個公司的安全運營,才是對股東利益最大的保障?!爸Ц秾毶婕皣医鹑诎踩ㄒ?guī)不許外資持有,外資股東卻迷信繞開中國法規(guī),馬云遵守契約精神提出依法轉(zhuǎn)回國內(nèi)獲得牌照,給外資股東合理補償,阿里巴巴集團管理層目前所采取的應(yīng)對措施是勢在必行的,而且也是最符合股東利益最大化原則的。”
對國內(nèi)媒體對馬云發(fā)起的炮轟和指責(zé),優(yōu)米網(wǎng)創(chuàng)始人王利芬2011年6月20日發(fā)微博說:“今天我問馬云,在整個支付寶事件中為什么楊致遠和孫正義不站出來指出你違約而是局外人在說你,他也奇怪。他說昨天還與楊致遠一起吃飯,而且他被軟銀再次選為董事,將出席董事會?!?/p>
還有一個重要的細(xì)節(jié)是,盡管馬云一再向媒體抱怨孫正義“難以溝通”,6月24日,在阿里巴巴與雅虎、軟銀商談“補償協(xié)議”的關(guān)鍵時刻,馬云作為軟銀董事會成員出席了在日本舉行的軟銀股東大會,會上,馬云不僅以99%得票率連任軟銀董事會成員,還與孫正義在會議現(xiàn)場熱烈擁抱。孫正義在回答股東提問時表示,“我們(軟銀和阿里巴巴集團)正在進行良好的溝通。我和馬云是好朋友,而且是很重要的生意伙伴,所以我們彼此非常信任,不用擔(dān)心?!?/p>