作為普通的惡的相互傳染是這個(gè)時(shí)代特別可怕的地方
宋健君:第一次看《天國(guó)》,當(dāng)天我是帶父親一起去看的,我和他也探討過(guò)冥婚的事情,在我們膠東半島,包括中原河南河北,也有這種現(xiàn)象。這個(gè)事情本身的出發(fā)點(diǎn)是好的,都是乞求下一代的平安,這種風(fēng)俗是出于一種人性的,民俗背后肯定是有一種原始的力量。我這里邊想探討的是在延安這個(gè)地方有一個(gè)礦難的背景,是不是說(shuō)礦難是一個(gè)很大的經(jīng)濟(jì)驅(qū)動(dòng)的背景,導(dǎo)致冥婚的異化。
王超:這是一環(huán)扣一環(huán)的,犯罪本身也在相互幫助,這種犯罪導(dǎo)致那種犯罪,就是說(shuō)這個(gè)犯罪是趨于那種利益,而這個(gè)利益驅(qū)動(dòng)了另一種犯罪,這是很可怕的。
宋健君:其實(shí)人也都是現(xiàn)實(shí)的,如果農(nóng)村家里沒(méi)有什么錢(qián)的話(huà),人死了以后也不可能再給他花什么錢(qián),但是礦難是有賠償?shù)?,比如說(shuō)最低20 萬(wàn)一個(gè)人,所以說(shuō)他得到了20 萬(wàn)的賠償,就可以拿出3 ~ 5 萬(wàn)來(lái)辦這個(gè)事。在這里面好像很多事情都可以購(gòu)買(mǎi),都商品化了,是不是有一個(gè)經(jīng)濟(jì)的驅(qū)動(dòng)?
王超:是這樣的,沒(méi)有這個(gè)驅(qū)動(dòng)他干嗎去殺人?這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是很大的,所以在我的電影里面,這個(gè)鏈條是這樣的:首先這個(gè)終端市場(chǎng)是醫(yī)院殯儀間控制的,因?yàn)樗麣⒘巳撕?,他也不敢隨便賣(mài)死人,他賣(mài)的死人萬(wàn)一是兇殺的, 別人也不敢買(mǎi),所以他們只有先賣(mài)給醫(yī)院,然后醫(yī)院的人先問(wèn)他死亡的原因,他可以瞎編,醫(yī)院也不會(huì)查實(shí),照收。
宋健君:那你前五次去延安有沒(méi)有接觸到這樣的一些對(duì)象,熟悉作案圈子?
王超:其實(shí)這個(gè)事情在延安也不是什么秘密,大家都知道,我們一到了延川縣,他們就議論紛紛。我們找現(xiàn)場(chǎng),其實(shí)是先找當(dāng)事人住在哪里,犯案在哪里,我們先找這條線(xiàn)。所以我們外地人出現(xiàn)在那個(gè)地方,人家一問(wèn)我們,自然而然就知道了。因?yàn)檫@案子發(fā)生也就兩年多,我們很容易了解到當(dāng)時(shí)情況。我是帶著西安的兩個(gè)做紀(jì)錄片的青年,我們開(kāi)始找延安的合作伙伴,通過(guò)延安的合作伙伴來(lái)找我們的演員,我們找的演員就是當(dāng)?shù)厝耍麄儙椭腋畹亓私膺@個(gè)冥婚民俗的傳統(tǒng)及當(dāng)下的變化。