正文

美國中情局局長 威廉·科爾比(5)

風(fēng)云人物采訪記Ⅰ 作者:(意)奧里亞娜·法拉奇


法:科爾比先生,當(dāng)然他們不是您的“顧客”。

科:我指的是一般老百姓。

法:您在意大利時最喜歡哪一位政治家?

科:我想是德加斯貝利。但是我不能點(diǎn)名,我不應(yīng)該點(diǎn)名。而且當(dāng)時還有很多人我并不認(rèn)識……我是一個青年官員,我的工作是收集情報,并與政治團(tuán)體保持接觸,因?yàn)槲視v意大利語。我只能告訴您,那時候,我主張向左派開放。是的,向社會黨人開放。過去我尊敬他們,現(xiàn)在我仍然尊敬他們,因?yàn)樯鐣h人是西方人,是歐洲人,他們確實(shí)信仰自由和民主。早在50年代,我就認(rèn)為他們與共產(chǎn)黨結(jié)成聯(lián)盟是犯了一個大錯。但是我也認(rèn)為那樣的聯(lián)盟是不會長久的。為此,我確實(shí)主張向他們開放。但是,這并不是美國當(dāng)時對意政策的決定性因素。

法:是的,那時的大使是克萊爾·布思·盧斯。作為中央情報局的人,您過去和現(xiàn)在與美國大使館的合作達(dá)到了什么程度?

科:顯然,過去我與大使館進(jìn)行過很多合作。我那時是政治專員。中央情報局總是同各使館一起行動,大部分情報來自我國的各駐外使館。盧斯太太工作得很出色,好極了。我至今還是盧斯太太的朋友。她是一位風(fēng)趣而能干的婦女。

法:在干涉我國的事務(wù)上尤其能干,盡管我的國家不是她的殖民地。但是你們在意大利的活動不僅僅通過使館。誰都知道中央情報局在意大利的真正立足點(diǎn)是國防情報處。請問,您有什么權(quán)利擅自利用我國的秘密情報機(jī)構(gòu)監(jiān)視我在家里的行動?比如說,您有什么權(quán)利來監(jiān)聽我的電話?

科:因?yàn)檫@可以使我知道世界上發(fā)生的事情。至于監(jiān)聽電話……我可以肯定我的電話在很多國家多次受到監(jiān)聽,但我從來就不在乎。即使現(xiàn)在受到監(jiān)視,至少在感情上,我也毫不在乎。但是我排除監(jiān)視的可能性。試圖去了解世界上發(fā)生的事,去了解人們在想什么,在干什么,我看不出有什么不好。這又不是去竊聽別人的隱私,只是為了弄清您是否有一支要向我瞄準(zhǔn)的手槍或者用來對我下毒手的其他武器??偠灾?,您要問我的是:一個國家是否有權(quán)在另一個國家通過地下活動來使用它的情報機(jī)構(gòu)?當(dāng)然,每個國家都有一條法律回答說不行,但實(shí)際上這種做法卻幾乎在每個國家都行得通。因?yàn)閺牡懒x上說人們有權(quán)利了解發(fā)生了些什么事情,借以保護(hù)自己。它是不合法的,但是人們有權(quán)利這樣做。

法:讓我們來看看我是否理解得對。您承認(rèn)是不合法的,但是卻又認(rèn)為通過別的國家的情報機(jī)構(gòu)進(jìn)行活動則是合理的,例如通過我國的情報機(jī)構(gòu)。

科:并不盡然,這要根據(jù)實(shí)際情況來決定。一種情況是,一個外國的情報機(jī)構(gòu)幫助我們,這是由那個國家的政策決定的。另一種情況是,兩個國家具有共同的利益。例如這是兩個鄰近的盟國,他們都擔(dān)心受到入侵,于是就一起工作。

法:就像我剛才所說的那樣。中央情報局和國防情報處最杰出的行動是斯維特蘭娜·斯大林從莫斯科的叛逃,對不對?

科:我不能說,特別是在調(diào)查期間,我不能談?wù)撐覀兊幕锇楹臀覀兣c外國秘密情報機(jī)構(gòu)的關(guān)系。如果我這樣做,如果我們中間的某個人這樣做,那么人們就再也不會信任我們的情報機(jī)構(gòu)了。一個情報機(jī)構(gòu)不應(yīng)該談?wù)撍幕锇?。您無法想象曾經(jīng)發(fā)生過的事給中央情報局帶來了多大危害。大極了,其影響遍及整個世界?,F(xiàn)在就有人對我們說:“我怎么能和你們在一起?我真的能把生命交給你們嗎?或許你們會把一切都告訴參議院和國會?!焙芏嗳撕臀覀兎槪芏噙^去和我們一起共事的人對我們說:“不,夠了,我不再繼續(xù)干了?!鄙踔聊承┩鈬那閳髾C(jī)構(gòu)也對我們說:“不,夠了,我們過去給過你們那么多的秘密材料,從今以后我們什么也不給你們了?!蔽覀兪チ撕芏嗪献鳈C(jī)會和很多代理人。


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