問：也就是說，出口對于中國經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)是從2000年以后才開始的？

答：2000年之后，中國的國內(nèi)生產(chǎn)總值持續(xù)以10%的增長速度發(fā)展，其中的確有幾個百分點(diǎn)是靠出口得來的。比起光靠內(nèi)需帶動的增長，憑借出口確實(shí)可以使國內(nèi)生產(chǎn)總值的增長率高幾個百分點(diǎn)，但中國現(xiàn)在僅憑借內(nèi)需，其國內(nèi)生產(chǎn)總值就能實(shí)現(xiàn)8%左右的年增長率，在這之上，如果出口態(tài)勢好的話，這一增長率會再增加1%或2%，甚至3%、4%。如果經(jīng)濟(jì)整體增長10%的話，加上出口這部分的額為獎勵，就是11%了。

總之，我想強(qiáng)調(diào)的是，無論是在過去30年還是現(xiàn)在，中國都是靠內(nèi)需帶動了經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，而這內(nèi)需就來源于城市化進(jìn)程中人們的消費(fèi)，這就是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基本原動力。中國的城市化比例到今年才剛達(dá)到46%，而發(fā)達(dá)國家的平均水平大概是70%—80%。所以，我認(rèn)為中國的這種靠城市化進(jìn)程中由內(nèi)需帶動的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式至少還會持續(xù)10—20年?；仡^看看日本的話，在20世紀(jì)80年代后期，日本經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展其實(shí)也是依靠內(nèi)需帶動的。在這一點(diǎn)上日本國內(nèi)也存在誤解，海外對此事的認(rèn)識也不一定是正確的。

問：那么，人們?yōu)槭裁催€會認(rèn)為現(xiàn)在的中國經(jīng)濟(jì)和當(dāng)時的日本經(jīng)濟(jì)是靠出口帶動發(fā)展的呢？

答：我可以打個不恰當(dāng)?shù)谋确?。比如我們要開車，如果說汽車是要先用手推動之后，再踩油門加油前進(jìn)的話，那么這臺車的前進(jìn)是靠手推動的還是靠汽油推動的呢？對于中國和日本來說，經(jīng)濟(jì)發(fā)展最初的契機(jī)都是出口，從這個意義上來說，我也不否認(rèn)出口對經(jīng)濟(jì)發(fā)展很重要?？膳苤苤?，再去思考那輛車的原動力是什么的話，肯定不是靠手一直推著，車才一直行駛，而是靠汽油。也就是說之后的經(jīng)濟(jì)發(fā)展已不再是依靠出口，而是依靠內(nèi)需了。

問：就是說出口是那雙開始推動車子的手，內(nèi)需則是汽油。

答：對。正因?yàn)槿绱?，人們?nèi)菀讓Υ耸庐a(chǎn)生誤解。不管怎么說，日本的高度經(jīng)濟(jì)增長基本上跟中國的經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展是相同的，靠的都是城市化需要。憑借城市化的內(nèi)需，日本從20世紀(jì)50年代到20世紀(jì)60年代，才像中國現(xiàn)在這樣以國內(nèi)生產(chǎn)總值超過10%的年增長率實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展。

但遺憾的是，日本與中國相比是相當(dāng)小的國家，所以日本經(jīng)濟(jì)的高速增長在20世紀(jì)70年代初期就基本上已經(jīng)結(jié)束了。在20世紀(jì)70年代到80年代，日本經(jīng)濟(jì)已經(jīng)失去了高速發(fā)展的原動力，在這種狀態(tài)之下，美國才要求日本擴(kuò)大內(nèi)需，日本因此推出了金融緩和政策。但是在當(dāng)時的日本，也沒有那么多真正能夠帶動經(jīng)濟(jì)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)和消費(fèi)需求，在這種情況下，金融的放寬只帶來了貨幣流通量的增加，而多出的這些錢又沒有可用的地方。原本金融是為了給社會中真正有需要的人來創(chuàng)造新的產(chǎn)業(yè)、新的消費(fèi)需求，從而推動經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，但是在20世紀(jì)80年代后期的日本，真正需要資金來創(chuàng)新的——比如說商業(yè)或者新的發(fā)明，需求很少，所以多出來的錢根本沒有實(shí)際用途。于是這些錢就都被用于投資股票、房地產(chǎn)甚至繪畫等，這就出現(xiàn)了泡沫。結(jié)果就是投資股票和房地產(chǎn)的人把股價和房價炒得越來越高，并在此過程中獲利，而股票和房地產(chǎn)的價格早已遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出其原本的價值。當(dāng)人們認(rèn)識到這一點(diǎn)的時候，泡沫就開始破滅了。比如說房子的價格已經(jīng)高到了我買了該房產(chǎn)100年以后也收不回其成本的時候，大概誰都不會買了，這就是泡沫破滅的征兆。只要轉(zhuǎn)賣獲利的期待存在，泡沫就會一直持續(xù)，但一旦出現(xiàn)一個契機(jī)促使人們失去信心的話，泡沫就會開始破滅了。