主持人:非常榮幸我來(lái)主持這個(gè)圓桌論壇,先宣布一下我定的基本規(guī)則,我會(huì)有六個(gè)問(wèn)題問(wèn)在座的各位老師,每位老師有兩分鐘時(shí)間回答我的問(wèn)題,這樣我們能把討論控制在預(yù)定時(shí)間內(nèi)。
第二章全球智慧對(duì)話復(fù)蘇接下來(lái)問(wèn)第一個(gè)問(wèn)題,現(xiàn)在大家都說(shuō),全球經(jīng)濟(jì)已經(jīng)復(fù)蘇,很多人擔(dān)心它會(huì)不會(huì)“二次探底”,重歷二次衰退。在座的各位老師認(rèn)為會(huì)不會(huì)二次衰退,為什么?先請(qǐng)阿克教授回答。
喬治·阿克洛夫:如果回到我剛才(關(guān)于)動(dòng)物精神的演講,很難預(yù)測(cè)經(jīng)濟(jì)到底會(huì)發(fā)生什么樣的事情,關(guān)于是否會(huì)二次探底,現(xiàn)在當(dāng)然是在恢復(fù),我們應(yīng)該在心理上做好準(zhǔn)備,也許還沒(méi)有到底,這是第一。
第二,正如剛才所說(shuō)的,中國(guó)的狀況是非常好的,我想中國(guó)正在恢復(fù),中國(guó)的恢復(fù)還會(huì)繼續(xù),就說(shuō)這兩句。
主持人:同樣的問(wèn)題請(qǐng)問(wèn)梅爾森教授。
羅杰·梅爾森:我不是一個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家,所以不會(huì)進(jìn)行短期預(yù)測(cè),也沒(méi)有這方面的經(jīng)驗(yàn),這個(gè)問(wèn)題回答不了。
主持人:非常尊重梅爾森教授的嚴(yán)謹(jǐn)。接下來(lái)請(qǐng)茅于軾老師來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題。
茅于軾:我覺(jué)得這是一個(gè)很困難的問(wèn)題,我也沒(méi)有把握肯定會(huì)不會(huì)有(二次探底)。我比較傾向于有這種可能性,理由在哪兒呢?中國(guó)沒(méi)有金融危機(jī),有經(jīng)濟(jì)調(diào)整(的問(wèn)題),造成這次金融危機(jī)的原因并沒(méi)有在過(guò)去一年里完全消除掉,特別是中國(guó)的問(wèn)題不是金融危機(jī)的問(wèn)題,而是結(jié)構(gòu)調(diào)整的問(wèn)題,而中國(guó)的結(jié)構(gòu)調(diào)整在過(guò)去一年里做得并不多。所以我認(rèn)為對(duì)中國(guó)來(lái)講,我們還面臨著結(jié)構(gòu)調(diào)整的問(wèn)題,因此能不能很快恢復(fù),我不是太有把握。
夏斌:“底”是什么概念?我相信2010年的世界經(jīng)濟(jì)肯定比2009年好,但仍然處于低速緩慢的增長(zhǎng)期,不可能在這兩年恢復(fù)到2003~2007年的高增長(zhǎng)。
對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō),在座的有國(guó)內(nèi)朋友和海外朋友,回憶一下2009年年初IMF(國(guó)際貨幣基金組織)、世界銀行、世界各大投行對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的判斷:只能增長(zhǎng)6%左右。大家去翻一翻,有的說(shuō)是百分之五點(diǎn)幾,中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家說(shuō),“保8”沒(méi)問(wèn)題,他們不相信。一年走完了,大家也都看清楚了,肯定是8以上。
對(duì)于2010年的中國(guó)經(jīng)濟(jì),我認(rèn)為仍然能夠保持穩(wěn)定的增長(zhǎng),也就是說(shuō),相對(duì)剛剛過(guò)去的一年,應(yīng)該還是在8以上,沒(méi)問(wèn)題。我們的長(zhǎng)期結(jié)構(gòu)調(diào)整目標(biāo)和短期增長(zhǎng)目標(biāo)如何更好地結(jié)合起來(lái),關(guān)鍵是在全球經(jīng)濟(jì)艱難復(fù)蘇的過(guò)程中。在以美元為主導(dǎo)的國(guó)際貨幣體系的矛盾之下,世界各國(guó)貨幣發(fā)行過(guò)多這種情況下如何進(jìn)一步防止資產(chǎn)價(jià)格泡沫、加強(qiáng)國(guó)家預(yù)期的管理,這對(duì)于中國(guó)政府來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。
主持人:好的,請(qǐng)秦暉老師(發(fā)言)。
秦暉:前幾天我曾經(jīng)在另外一個(gè)場(chǎng)合說(shuō)過(guò),其實(shí)我認(rèn)為我的責(zé)任只是對(duì)我有所了解的問(wèn)題提供三種回答:是什么、因?yàn)槭裁春蛻?yīng)該如何。但我不想回答“會(huì)什么”,也就是預(yù)測(cè)。剛才梅爾森教授說(shuō)他都不能做預(yù)測(cè),我也有同感。
但就“雙底”這個(gè)提法我倒是想問(wèn),“雙底”到底是指這次危機(jī)會(huì)有下一個(gè)高潮?還是指會(huì)有下一次危機(jī)?這兩者是不太一樣的。雖然我不會(huì)講“會(huì)什么”的話,但如果私下講一點(diǎn)感覺(jué),我覺(jué)得目前這次危機(jī)出現(xiàn)“雙底”的可能性并不是很大。但老實(shí)說(shuō),目前這種不死不活的狀態(tài)如果持續(xù)一兩年,再出現(xiàn)一個(gè)“底”,你就可以說(shuō)是“下一次危機(jī)”了,這里面也沒(méi)有什么非常明確的界限。
現(xiàn)在美國(guó)過(guò)度消費(fèi)造成的危機(jī)和中國(guó)消費(fèi)不足的危機(jī),合起來(lái)是全球化的現(xiàn)象:美國(guó)人拼命借債消費(fèi),中國(guó)消費(fèi)乏力卻拼命買(mǎi)美國(guó)債。危機(jī)雖然在緩解,但形成這種現(xiàn)象的機(jī)制兩國(guó)都確實(shí)沒(méi)有解決,如果中國(guó),或者說(shuō)世界,即使能夠走出這一波(危機(jī)),是不是就不會(huì)有下一波,今后不會(huì)有類(lèi)似危機(jī)再出現(xiàn)?如果我們這兩國(guó)的體制不發(fā)生變化,那當(dāng)然是很有可能的。
主持人:好的。看來(lái)總體上大家對(duì)世界經(jīng)濟(jì),尤其是中國(guó)經(jīng)濟(jì)還是比較樂(lè)觀的,至少對(duì)201