問：但在很多人看來，競爭力似乎主要是經(jīng)濟領(lǐng)域的競爭，衡量的標(biāo)準(zhǔn)主要是經(jīng)濟表現(xiàn)：GDP增長率、企業(yè)的勞動生產(chǎn)率、基礎(chǔ)設(shè)施等。不光是老百姓，政府、媒體，包括很多學(xué)者，都認(rèn)為是如此啊。

陳志武：這是可以理解的。人們與生俱來的一個偏好，就是喜歡看得見、摸得著、一目了然的東西，增長百分點、統(tǒng)計數(shù)字，滿足了人們的這種心理需求，而制度似乎太抽象了。況且，在一些制度建設(shè)長期沒有突破的國家，過多談?wù)撝贫缺旧砭褪呛苊舾械氖虑?。不僅如此，更有很多人認(rèn)為，談?wù)撝贫鹊闹匾允翘自?，是老生常談，太過主觀了。事實上，制度的影響是實實在在的。

從微觀層面看，即使在制度機制最不利于信用交易的國家，證券交易和借貸還是可以出現(xiàn)的，甚至也會有股票市場。但是，這并不意味著這些證券市場能夠深化、能夠發(fā)展得長久興旺。在中國，人們的積蓄已經(jīng)很多，資本供給可以很多，但由于金融證券市場所需要的制度架構(gòu)不規(guī)范、不到位，資金始終無法配置到最需要的地方，資金的供給方與需求方之間不容易發(fā)生交易，進一步的經(jīng)濟發(fā)展就很難發(fā)生。

從國家層面看，日本、韓國的商界和政治結(jié)合得太過緊密，逐步形成了非常固定的既得利益結(jié)構(gòu)，要摧毀這個利益格局是非常困難的。所以，日本經(jīng)濟的困難其實是政治制度的問題。相反，美國經(jīng)濟200年來之所以富有朝氣，就是因為它的政治體制不允許在經(jīng)濟層面上形成既得利益結(jié)構(gòu)，一系列反壟斷立法的出臺，保護了自由競爭。

二

問：歷年來，在瑞士洛桑國際管理學(xué)院和世界經(jīng)濟論壇兩大權(quán)威競爭力報告中，中國香港地區(qū)一直名列前茅。您何評價香港的成功？

陳志武：弗里德曼一直認(rèn)為，中國香港地區(qū)是自由市場經(jīng)濟的典范，在世界其他地方已經(jīng)不太容易找到類似的版本了。香港的成功在于其有利于市場交易的制度：明晰的產(chǎn)權(quán)制度和契約執(zhí)行架構(gòu)、法治觀念、受到限制的政府權(quán)力和廉潔高效的公務(wù)員隊伍，以及政府堅持對經(jīng)濟不積極干預(yù)的原則。

所謂不干預(yù)經(jīng)濟，并不是說政府無所作為、完全放任不管，而是說香港政府在整個市場中擔(dān)當(dāng)裁判性的中間人角色，致力于制定游戲規(guī)則、建立并維護公平的交易平臺，致力于解決糾紛、維持公平，政府不逐利、不辦大量的政府企業(yè)與民爭利。

香港是經(jīng)濟全球化的最大受益者之一，充分發(fā)揮了其制度優(yōu)勢。

問：近年來，有關(guān)香港邊緣化的討論很多。相關(guān)討論的一個重要依據(jù)是香港在資訊科技方面的落后和科技創(chuàng)新在支持經(jīng)濟持續(xù)發(fā)展方面存在的缺陷，您的看法如何？

陳志武：談到創(chuàng)新，人們認(rèn)識上的一個最大的偏差就是：將創(chuàng)新限定在科技領(lǐng)域，一提到創(chuàng)新，想到的就是電腦、航天飛機、生物技術(shù)等，而忽略了金融技術(shù)創(chuàng)新對社會進步的推動作用。在觀察工業(yè)革命以來的人類發(fā)展史時，許多人只看到了蒸汽機、電話等科技產(chǎn)品的作用，而沒有意識到債券、股票、風(fēng)險基金等金融產(chǎn)品和有限責(zé)任公司這類企業(yè)治理結(jié)構(gòu)的出現(xiàn)所產(chǎn)生的深刻價值。許多經(jīng)濟史學(xué)家認(rèn)為，500年前發(fā)明的股份有限責(zé)任公司以及與其相配的“股票”這一金融技術(shù)，為后來的工業(yè)革命和美國式的資本主義奠定了根本性的基礎(chǔ)，沒有它就沒有現(xiàn)代企業(yè)制度，沒有現(xiàn)代企業(yè)制度就沒有現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)的發(fā)展。