除了解決人的吃住行等溫飽問題以外，最重要的是，人不是一個只吃東西就可活下去的人，人是有自己的思維能力的，是可以通過各種方式表達(dá)出自己精神世界和思想世界的。所以我覺得如果可以重構(gòu)這個歷史的話，會很有趣的。

二

問：改革開放30周年，特別是這幾十年經(jīng)濟(jì)高速增長，就如您剛才所描述的一樣，這讓整個社會包括每一個人都發(fā)生了翻天覆地的變化，因此很多人都說是一個奇跡。在您看來，中國過去30年經(jīng)濟(jì)成功的主要原因是什么？

陳志武：客觀講，中國經(jīng)濟(jì)成就至少包括兩個主因：已成熟的工業(yè)技術(shù)和有利于自由貿(mào)易的世界秩序。這種發(fā)展條件或說機(jī)遇來自于世界，具體講來自西方，而非源自中國。改革開放的貢獻(xiàn)在于讓中國加入了起源于中國之外的世界潮流，讓中國搭上了全球化的便車。后發(fā)之所以有“優(yōu)勢”也在于這種“便車”已經(jīng)存在。如何理解這點(diǎn)呢？

首先，我們看到，根據(jù)英國著名經(jīng)濟(jì)史學(xué)家安德森 麥迪遜的估算，從公元元年到1880年左右，世界人均GDP花了1880年時間才增加了一倍。然而，從1880年到2000年，這短短120年里，全球人均GDP就增加了近5倍。也就是說，過去120年所完成的人均收入增幅，是1880年之前近2000年人類所完成的增幅的5倍。這種發(fā)展發(fā)生在中國之外，在中國積極加入全球化之前，世界潮流也想把中國卷入，但中國要么拒絕、要么不情愿地介入。

從19世紀(jì)到20世紀(jì)，為什么會有這么大的發(fā)展？到1880年，工業(yè)革命已經(jīng)過一個多世紀(jì)的發(fā)展，全面進(jìn)入新的高潮，特別是從那以后，電氣技術(shù)、汽車技術(shù)、飛機(jī)技術(shù)、電話技術(shù)相繼出現(xiàn)，20世紀(jì)40年代后又出現(xiàn)電腦和互聯(lián)網(wǎng)，生產(chǎn)技術(shù)方面也出現(xiàn)了許多根本性突破。工業(yè)制造技術(shù)越來越成熟，使其跨國界移植不成問題，而交通運(yùn)輸和通信技術(shù)的發(fā)展使這種跨國移植又變得可行。這些發(fā)展從根本上使世界人均GDP自1880年后發(fā)生飛速增長。這是中國在1978年一改革開放即能快速發(fā)展的重要前提，沒有這種工業(yè)革命背景就不會有中國的成就。

問：講到這種前提對中國過去30年發(fā)展的貢獻(xiàn)，您能否舉幾個例子？

陳志武：例子太多了，簡單說，中國GDP的80%以上都來自現(xiàn)代工業(yè)和服務(wù)業(yè)。比如，中石油一家公司去年（2007年）的利潤就將近2000億元人民幣，營業(yè)額超過8000億，對中國GDP貢獻(xiàn)一萬億以上（包括間接貢獻(xiàn)）。仔細(xì)想一想，中石油給中國GDP的貢獻(xiàn)是源自哪里？這一萬億的產(chǎn)出，在100年以前是不可能有的。換句話說，100年前的晚清政府，不管它有多能干，也不可能出現(xiàn)中石油這樣的大企業(yè)。據(jù)我了解，地下鉆油技術(shù)最早在1859年的美國賓夕法尼亞州出現(xiàn)，而石油行業(yè)真正有規(guī)模地發(fā)展還是1900年后的事，在那之前談不上有什么石油行業(yè)。

原因主要有幾個。第一，汽車業(yè)是1900年之后才開始，到了20世紀(jì)一二十年代在美國才有比較快速的發(fā)展。如果沒有汽車行業(yè)，沒有這么多的私人汽車，如果沒有20世紀(jì)30年代在美國建設(shè)的高速公路網(wǎng)絡(luò)，汽車的普及就不可能。沒有汽車的普及，沒有很多私家車的話，對石油的需求就不可能大。汽車的普及是石油業(yè)的前提。第二，飛機(jī)是另一個對石油業(yè)的推動力量，雖然萊特兄弟第一次試飛成功是在1903年，但航空運(yùn)輸?shù)恼嬲d起是第二次世界大戰(zhàn)以后的事。