本篇來源：2008年7月18日和訊網(wǎng)訪談，記者郭哲。

自1978年以來，30年的改革開放讓中國取得了舉世矚目的成就，但隨著改革的深入，也出現(xiàn)了越來越多的問題。如何看待這些問題？改革開放到底得益于什么？中國的改革向何處去？

一

問：今年（2008年）是改革開放30周年，改革開放進行到今天，可以說到了一個關鍵時期，人們對改革開放認識也發(fā)生了很大的分歧。從整體上您怎么評價我們這30年的改革開放？

陳志武：過去30年的改革開放，對于我這樣20世紀60年代初出生的人來說，基本上從頭到尾都經(jīng)歷過，看到了，對改革開放之前的情況也大概有所了解。1978年的時候我正好是高中畢業(yè)，我小學到初中到高中都是在“文化大革命”期間。

我覺得改革前后最大的一個基本差別，是給個人的自由空間越來越多。就像中國政法大學一位教授所說的，他說其實回想起來，30年的改革開放就是把每個人想要做什么的手腳不再捆起來，給每個人的工作更大的自由，讓每個人可以做學者、工程師、官員，要創(chuàng)業(yè)也可以。比如說，20世紀80年代在農(nóng)村，農(nóng)民生產(chǎn)什么東西原來是嚴格控制、管制的。但是從1978年、1979年開始，農(nóng)民通過包產(chǎn)到戶，你要生產(chǎn)什么都可以自己規(guī)定。生產(chǎn)了以后到哪里去賣？最開始的時候糧食要送到糧站，肉豬必須賣給當?shù)氐娜饴?lián)廠，都由國家來統(tǒng)一按照官方的價格買過去。但是后來這些都放開了，你生產(chǎn)什么、生產(chǎn)多少、拿到哪里去賣、按照什么價格去賣等，這些完全都是放開的。

這位教授的意思是說，改革其實是這么簡單的事，就是把以前方方面面規(guī)定人們不能做事的束縛解開，讓人們追求美好生活的愿望按照更自然的方式，回歸到本來應該有的狀態(tài)。因為我們作為人生活在這個世界上，本來就應該享有一些最基本的權力、最基本的自由。在“文化大革命”期間，在改革開放之前很多自由都被拿掉了，除了找工作的自由、銷售的自由沒有外，在社會生活方面也沒有那么多的自由，比如說什么時候結婚、住房的問題?，F(xiàn)在關于房地產(chǎn)的問題爭論很多，大家都說房價太高買不起。在我看來跟1978年、1979年甚至20世紀90年代之前的中國相比，這個問題還是一個好的問題，這可以說是一個“富貴病”，大家都希望得到更好的房子、改善居住條件。但是原來這個大家是不敢想的，你那個時候要得到自己房子的話只有一條路，就是結婚。

所以那時有很多為了分一套房子就勉勉強強結婚的人?，F(xiàn)在想一下，有了住房市場自由化以后，用不著為了分一套房子而隨便跟一個人結婚?，F(xiàn)在的年輕人有很多大學剛剛畢業(yè)、研究生剛剛畢業(yè)就買了自己的房子，有了房子以后再去找女朋友或者是男朋友。

這個情況跟原來為了一間小小的房子（沒有自己的廚房、沒有自己的衛(wèi)生間）隨便跟一個人結婚簡直有了天壤之別，這對于個人的生活空間來說是帶來了根本的變化。

所以我覺得有一件很有意思的事，如果20世紀70年代就開始這樣做的話，即給街上過往的人隨機拍一些照片，看他的面部表情反映出來的是什么樣的，每個月都拍幾張這樣的照片，按一個時間序列一直拍到今年（2008年）。那么，如果真有這樣的照片，大家會看到這幾十年的改革開放不只是房子多了、高速公路多了、收入水平增長了、汽車多了，人們的精神面貌也好多了。說到底，這些發(fā)展還是圍繞人來進行的。