問:您跟隨明希學(xué)習(xí)了多長(zhǎng)時(shí)間,您在他那兒獲益最大的是什么?
迪圖瓦:我在波士頓遇見他,我去了他的排演場(chǎng),他在那里開了一些學(xué)習(xí)班,但我不能說我從班級(jí)中學(xué)到了多少東西,只是跟著演奏曲目。但是可以從他那里學(xué)到他身上所繼承的某種傳統(tǒng)。有一點(diǎn)我必須說明一下,其實(shí)我剛才提及的所有的這些指揮大師中,都不曾有一人真正成為過教師,他們從來沒有在學(xué)院或者音樂學(xué)校里做過教授,我與他們的交往也只是和他們有過接觸。只是通過這些接觸使我能夠?qū)W到一些東西,而不是說他們?cè)?jīng)正式地做過我的老師。
問:您覺得自己是一個(gè)什么樣性格的人?
迪圖瓦:你看,我生活在瑞士,而瑞士是一個(gè)多元文化的國(guó)家,我生在法語(yǔ)區(qū),而從8歲開始我就要學(xué)習(xí)德語(yǔ),10歲又要開始學(xué)習(xí)意大利語(yǔ)。然后我又在瑞士的德語(yǔ)區(qū)工作了很多年。所以我從卡拉揚(yáng)、克納佩布什、克萊姆佩勒爾,這三位被戲稱為“KKK”的指揮家那里很大程度的受到了德國(guó)式影響。在日內(nèi)瓦,我有幸專門領(lǐng)略到了整個(gè)20世紀(jì)法國(guó)音樂的特色和精髓。但是,我不是單調(diào)地具有德國(guó)特色,法國(guó)特色或意大利特色,我把這些文化中好的元素組合在一起,所以對(duì)我來說,這樣的經(jīng)歷是個(gè)很好的機(jī)遇,非常重要。
問:在年輕的時(shí)候,您經(jīng)常去指揮一些合唱團(tuán)和一些業(yè)余的管弦樂團(tuán),這樣做是為了什么?
迪圖瓦:因?yàn)槲蚁嘈?,如果要?xùn)練自己成為一個(gè)指揮家,就必須首先和不好的交響樂團(tuán)合作,從最好的交響樂團(tuán)那里,并不能學(xué)到很多東西,因?yàn)槟銢]有個(gè)人經(jīng)驗(yàn)。所以我自己給自己創(chuàng)造了很多機(jī)遇去接觸那些年輕音樂家,那些剛剛成立樂團(tuán)的新手,知道如何技巧地去指揮像維瓦爾第這樣的巴洛克音樂。我總是指揮小的音樂團(tuán)體,指揮柴科夫斯基、興德米特的作品,從中我學(xué)到了很多。同時(shí),我覺得和年輕人一起工作非常有意思,我喜歡和他們一起,我一開始還在日本和年輕人一起工作過,還和很多其他最棒的年輕交響樂團(tuán)合作過,比如紐約的朱麗亞,費(fèi)城的柯蒂斯,芝加哥的交響樂團(tuán)等。對(duì)于所有的這些年輕人來說,這種經(jīng)驗(yàn)很重要。而如今,我年紀(jì)也越來越大了,我覺得我應(yīng)該傳輸我所學(xué)到的東西,我和別人共同工作時(shí)所積累的經(jīng)驗(yàn),不僅是那些偉大的指揮家,還有獨(dú)奏家,很多人已經(jīng)去世了,把這一切的經(jīng)驗(yàn)傳授給年輕人,我以為自己有這個(gè)義務(wù)。
問:還記得您1963年首次登上指揮臺(tái),指揮演出的情景嗎?
迪圖瓦:呵呵,當(dāng)然這對(duì)我來說是個(gè)重要的日子,我那個(gè)時(shí)候指揮了斯特拉文斯基的《春之祭》,取得了極大的成功。當(dāng)時(shí)我只有25歲,也許是那時(shí)指揮過這部作品的指揮家中最年輕的一位。當(dāng)然現(xiàn)在有很多年輕人都能指揮這個(gè)曲目,因?yàn)樗麄兊募夹g(shù)也在進(jìn)步。這天對(duì)我很重要,我后來做了助理指揮,并最終當(dāng)上了音樂總監(jiān)。我當(dāng)時(shí)首次指揮了很多曲目,也開始和很多優(yōu)秀的獨(dú)奏家合作過,我記得我第一次和米爾斯坦合作勃拉姆斯協(xié)奏曲,還和卡廷合作,第一次演奏了貝多芬鋼琴協(xié)奏曲,所以我當(dāng)時(shí)擁有了和那些最偉大的獨(dú)奏家合作各種協(xié)奏曲的豐富經(jīng)驗(yàn)。所以那些年對(duì)我來說非常重要,對(duì)我的教育也很重要。
問:您在首次登臺(tái)之后的第二年,便受到了卡拉揚(yáng)的邀請(qǐng),前往維也納國(guó)家歌劇院指揮德?法雅的《三角帽》,您是否認(rèn)為這是您事業(yè)發(fā)展的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)?
迪圖瓦:你知道這一切都是和《春之祭》聯(lián)系在一起的。說起來其實(shí)挺奇妙的,我在瑞士演奏這個(gè)曲目,而卡拉揚(yáng)聽說了有個(gè)年輕人,也就是我,非常成功地指揮了《春之祭》,所以他當(dāng)時(shí)就說,他要和這個(gè)年輕人見面,原因是,他在不久之后也想指揮《春之祭》。這是他第一次指揮這部作品,他心中還沒有底,所以他有點(diǎn)緊張。他那一代的音樂家對(duì)這一類的樂可能沒有什么經(jīng)驗(yàn),要他指揮這樣的作品很困難,所以他想借邀請(qǐng)我去維也納國(guó)家歌劇院指揮的時(shí)候,有機(jī)會(huì)一起談?wù)劇洞褐馈贰?/p>
問:那么后來您和卡拉揚(yáng)之間又有著什么樣的私交,作為同行您又怎樣來評(píng)價(jià)他?