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指揮大師夏爾·迪圖瓦訪談錄(2)

音樂(lè)家訪談錄 作者:陳立


問(wèn):您出生在一個(gè)怎樣的家庭里,年輕的時(shí)候,您都有過(guò)什么樣的夢(mèng)想?

迪圖瓦:我的父母都不是音樂(lè)家,我家里邊沒(méi)有一個(gè)人是音樂(lè)家,即使我這樣想成為音樂(lè)家的人,在我10歲的時(shí)候還對(duì)音樂(lè)一無(wú)所知,當(dāng)時(shí)我很喜歡物理,數(shù)學(xué),天文等等理科方面的一些知識(shí),而不是那些文化方面的東西。后來(lái)在13歲的時(shí)候,我才開(kāi)始真正學(xué)習(xí)音樂(lè),顯然我在音樂(lè)方面是有一些天賦的,因?yàn)樵?1歲的時(shí)候,我已經(jīng)以第一名的成績(jī)獲得了指揮學(xué)位,也就是說(shuō)從開(kāi)始學(xué)音樂(lè)到獲得學(xué)位我只花了八年時(shí)間。所以,一旦在生命中你發(fā)現(xiàn)了你感興趣的東西,且有這個(gè)抱負(fù)要成功的話,那么你會(huì)很快達(dá)到目的的。當(dāng)然,這需要很多的努力,需要自律,我想我非常幸運(yùn),有這樣一種努力學(xué)習(xí)的動(dòng)力。

問(wèn):您曾經(jīng)學(xué)習(xí)過(guò)很多種樂(lè)器,您也可以成為一個(gè)非常優(yōu)秀的演奏家,但您為什么后來(lái)選擇了指揮作為您的職業(yè)?

迪圖瓦:首先我得承認(rèn),我的家庭非常普通,我在很早的時(shí)候就必須開(kāi)始自食其力,我必須要支付我的學(xué)習(xí)費(fèi)用。所以從15歲的時(shí)候,我就開(kāi)始打工。我開(kāi)始學(xué)習(xí)小提琴和中提琴,后來(lái)當(dāng)我對(duì)指揮產(chǎn)生興趣的時(shí)候,我明白,我不可能在每個(gè)領(lǐng)域都干得很好,通過(guò)學(xué)習(xí)提琴我成為室內(nèi)樂(lè)演奏家,而作為指揮參加交響樂(lè)團(tuán),可以讓人學(xué)到更多。所以我此前最感興趣的演奏提琴便排到了第二位,而指揮成為我第一大興趣。當(dāng)然我必須得努力,所以此后我花了很多年努力地工作,當(dāng)我在完成我的學(xué)業(yè)之后,我開(kāi)始指揮一些合唱團(tuán)還有室內(nèi)樂(lè)團(tuán),音樂(lè)劇,芭蕾舞劇,歌劇等等,涉獵很廣,也經(jīng)歷了很多。

問(wèn):您認(rèn)為自己是一個(gè)什么樣的學(xué)生,勤奮和天分在您的事業(yè)成功中,各占多大的比例?

迪圖瓦:當(dāng)然我想你知道,如果要成為一位偉大的音樂(lè)家,你必須要有一定的天分,但是天分并不代表一切,我想你的心志,你的思維方式,還有你組織工作的方式,以及你對(duì)在工作周圍一切事物的興趣,都是非常重要的,這樣才能讓你成為一個(gè)音樂(lè)家。因?yàn)橐魳?lè)只是全面教育體系中的一小部分,那么作為一個(gè)指揮家,你必須要接受一個(gè)很全面的教育知識(shí)面,要有廣泛的興趣,因?yàn)橐魳?lè)涉及很多其他領(lǐng)域,像經(jīng)濟(jì)、政治等等。

問(wèn):您出生在瑞士,瑞士有一支非常著名的交響樂(lè)團(tuán)——羅曼德管弦樂(lè)團(tuán),在您年輕的時(shí)候,經(jīng)常去聽(tīng)安塞梅指揮這支樂(lè)團(tuán)的演奏和排練,那么安塞梅指揮的這些音樂(lè)會(huì),都給您留下了什么樣的印象?

迪圖瓦:天哪,他絕對(duì)是我教育之路上最為重要的人物,安塞梅是位非常著名的指揮家,他曾指揮首演了幾乎所有20世紀(jì)最偉大的作品。從1919到1960年,他演奏了許多當(dāng)代作品,幾乎所有那一時(shí)期的偉大作曲家都是他的朋友,像德彪西、德?法雅、巴托克、興德米特、斯特拉文斯基等等。他可以說(shuō)是我第一個(gè)導(dǎo)師,我當(dāng)時(shí)有幸去欣賞他排演的很多大師的作品,很榮幸能從他那里學(xué)到很多的東西。

問(wèn):安塞梅的主要風(fēng)格是不是對(duì)您起到了一些潛移默化的作用?

迪圖瓦:有非常多的東西,有趣的是,也許在指揮方面并不是很多,但是從哲學(xué)上我卻受他影響很大,他是一個(gè)哲學(xué)家,當(dāng)然也是個(gè)偉大的音樂(lè)家。作為一個(gè)指揮家人們很難模仿他的個(gè)人技巧,他不曾教授過(guò)任何指揮課。他太了解他那個(gè)時(shí)代的音樂(lè),當(dāng)他在排演的時(shí)候幾乎不可能聽(tīng)到他解釋每首樂(lè)曲的風(fēng)格是怎么樣,色彩如何,又該如何詮釋它。

問(wèn):您既然和安塞梅有那么多近距離的接觸,那為什么當(dāng)年您沒(méi)有在他的門下學(xué)習(xí)指揮,反而舍近求遠(yuǎn),跑到美國(guó)去拜在明希的門下學(xué)習(xí),這其中有沒(méi)有什么特殊的原因?

迪圖瓦:安塞梅并不是一個(gè)老師,他從沒(méi)有教過(guò)任何人如何去指揮,因此我不能說(shuō)他是我的老師,實(shí)際上他更像是我的人生導(dǎo)師,他從才智和音樂(lè)的角度啟發(fā)了我。因此,現(xiàn)在許多著名的音樂(lè)家,還有指揮家,并不一定是最優(yōu)秀的老師,但是很重要的一點(diǎn)是,你必須要與這些偉大的音樂(lè)家有接觸。通過(guò)聽(tīng)安塞梅先生的排練,我學(xué)到了很多的東西,學(xué)到了他如何去處理這些音樂(lè)的方方面面,他談?wù)撘魳?lè)的方式,還有他寫(xiě)音樂(lè)的方式,但是至于那些具體的音樂(lè)技巧是無(wú)法從他那兒學(xué)到的。比如說(shuō)像安塞梅、明希、卡拉揚(yáng)這些大師,他們并不會(huì)手把手地教你怎么去指揮,但是他們對(duì)于整個(gè)音樂(lè)有他們自己的看法,這就是你所應(yīng)該學(xué)到的,這也是最重要的東西。

問(wèn):作為明希的學(xué)生,您和他最大的共同點(diǎn),都是學(xué)習(xí)過(guò)中提琴,您認(rèn)為掌握多種樂(lè)器對(duì)于指揮家來(lái)說(shuō),有什么益處?

迪圖瓦:我想,學(xué)習(xí)中提琴對(duì)于指揮家來(lái)說(shuō)非常重要。中提琴位于小提琴,低音提琴,大提琴之間,擁有整個(gè)和諧中最重要的主音,演奏者需要傾聽(tīng)來(lái)自左右兩邊的聲音。小提琴是左邊的聲音,而中提琴才是整個(gè)交響樂(lè)隊(duì)的中心,你需要對(duì)整個(gè)交響樂(lè)有很好的理解和把握。這就是為什么許多人都在學(xué)習(xí)中提琴,比如明希就是其中之一,當(dāng)然還有很多很多其他重要的音樂(lè)家也都演奏過(guò)中提琴,這對(duì)于指揮是非常重要的。


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