趙：你們?cè)跁刑岬搅艘粋€(gè)實(shí)際情況，有的西方人愿意用自己的模式為標(biāo)準(zhǔn)，并希望其他國家也采取這種模式。這涉及到某一種模式是不是具有普適性（universality）的問題。

一般說普適性是指兩個(gè)方面：一個(gè)是平面的伸延，就是世界各地都適合；一個(gè)是時(shí)代的伸延，以前適合，現(xiàn)在適合，將來也適合。在自然科學(xué)領(lǐng)域呢，這是毫無疑問的，比如說牛頓的三個(gè)定律、愛因斯坦的相對(duì)論，在中國、美國、奧地利，都是適合的，甚至于在火星、金星上都是適合的。所以，自然科學(xué)的定律的普適性是絕對(duì)的。

可是在討論社會(huì)科學(xué)的普適性時(shí)就要十分小心。比如凱恩斯（約翰·梅納德·凱恩斯（John Maynard Keynes,1883—1946），英國經(jīng)濟(jì)學(xué)家，因開創(chuàng)了所謂經(jīng)濟(jì)學(xué)的“凱恩斯革命”而著稱于世。代表作有《就業(yè)、利息和貨幣通論》、《貨幣改革論》、《貨幣論》等。）的理論，在20世紀(jì)30年代初，對(duì)美國起了很大的作用。但是到了40年代，美國人就不使用凱恩斯的理論了。那么今天遇到了危機(jī)，有人又想到了凱恩斯的理論，但是今天卻不能完全照著凱恩斯的理論去做，所以說它有時(shí)間和地點(diǎn)的限制，不能說有普適性。

您在歷年的著作中都對(duì)社會(huì)的發(fā)展做了推論。在自然科學(xué)領(lǐng)域，在一定條件下，用外推法是比較準(zhǔn)確的，但您是綜合了您的全部知識(shí)和智慧，做了一個(gè)延伸的預(yù)測或預(yù)言。這是很不容易的，您做了一件很偉大的事情。

奈：談到您說的這種外推法，其實(shí)有許多種，很多時(shí)候是通過已有的數(shù)據(jù)來推斷未來的數(shù)據(jù)。可是我不是去推斷數(shù)據(jù)，而是推斷人們的觀念。

趙：那您的方法應(yīng)該叫analytical extrapolation。

奈：也許可以這么叫吧，解析外推法。

多：我想回到剛才所談的內(nèi)容。您把科學(xué)和科學(xué)發(fā)現(xiàn)同人們的行為規(guī)則進(jìn)行比較，我想它們之間有著根本的不同，因?yàn)椴还苁桥ｎD還是愛因斯坦，所有發(fā)現(xiàn)的自然條件總是存在的，它們從未改變，問題只是我們將在何時(shí)發(fā)現(xiàn)何種真理或何種事實(shí)并給它命名，其他一些可能的發(fā)現(xiàn)我們迄今尚未能知曉。此外，有許多事情沒有絕對(duì)真理，那些就是我們需要?jiǎng)?chuàng)立規(guī)則的事情。我們永遠(yuǎn)不能為自然創(chuàng)立規(guī)則，究竟是太陽圍著地球轉(zhuǎn)還是地球圍著太陽轉(zhuǎn)不是由我們決定的。但是，我們能夠極大地影響陽光下的這個(gè)世界生活的規(guī)則，那就是我們能夠宣稱何謂正確、何謂錯(cuò)誤的領(lǐng)域，這當(dāng)然也是和諧世界的難題。

趙：但是世界的規(guī)則，需要世界大多數(shù)國家的認(rèn)可。誰也不能宣布他就是真理的代表者或者上帝的代表者。在2000多年以前，中國處于戰(zhàn)國時(shí)代，存在著許多小國家，國家和國家之間的相處就是用戰(zhàn)爭來解決問題。這時(shí)候人們就會(huì)厭煩戰(zhàn)爭，于是就有智者提出“求同存異”，或者是“求大同存小異”，而不是求完全相同，因?yàn)槿藗兊乃枷氩豢赡芡耆嗤?。所以在中國哲學(xué)里，“求同存異”以及“和為貴”的理念一直延續(xù)到今天，這樣，我們的先哲創(chuàng)造出了一個(gè)和諧社會(huì)的信條。

奈：的確是這樣。您剛才提到的求同存異的原則確實(shí)非常重要。今天，我們放眼世界，就會(huì)發(fā)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)全球化的進(jìn)程當(dāng)中，各國在經(jīng)濟(jì)上的互補(bǔ)性越來越強(qiáng)，相互依存性越來越高。而與此同時(shí)，各國也更加重視其民族的文化屬性。所以，二者是同時(shí)進(jìn)行的。也就是說，隨著各國在經(jīng)濟(jì)上相互依存度進(jìn)一步提高——這是一個(gè)相互融合的過程——你的文化面臨著挑戰(zhàn)，各國會(huì)更加強(qiáng)調(diào)各自文化的屬性和特征。

趙：人們都相信自己的母文化，熟練地使用母語，喜歡自己國家的飯菜，于是很自然地希望最好全世界都和自己有一樣的語言和飯菜。但實(shí)際上，這是絕對(duì)做不到的。所以，文化多元化的世界是必然長存的?，F(xiàn)在歐盟強(qiáng)調(diào)多元的文化，我覺得這一點(diǎn)是先進(jìn)的。

奈：您剛才提到了歐盟在歐洲主張多元的文化，但實(shí)際上歐盟可能并沒有那么重視或承認(rèn)其他國家的多元文化，它所謂的多元化只能是在歐洲地區(qū)的。

多：現(xiàn)在我們漸漸成為越來越親密的伙伴了。這有點(diǎn)像我們坐在游泳池邊，大家都能同意彼此可以和諧地向前游。問題是我相信我們大伙都是有競爭性的，我們具備競爭性是因?yàn)槲覀兛偸怯脤?duì)照的標(biāo)準(zhǔn)來衡量一切，我們用他人的成功來衡量我們自己的成功，我們用他人的形象來衡量我們自己的形象，我們用另一種文化來衡量我們自己的文化，總有些超過人家或者不及人家的地方。這種天性要從本質(zhì)上克服是非常困難的。

趙：“比較”不僅是學(xué)者們的重要的學(xué)術(shù)方法，也是廣大民眾看問題的方法。但是在比較中，最不容易有一致看法的就是政治理念，世界政治制度的多樣性是實(shí)際存在的。比如說，如果認(rèn)為唯有兩黨制和議會(huì)制度是最合理的，其他的制度都是不對(duì)的，這就限制了別人的選擇自由和創(chuàng)造性。如果硬要這樣去要求別的國家，沖突就在所難免。在當(dāng)今世界，有些西方國家一定要中國參照他們的制度或者把他們的制度照搬過來，這樣要求，中國人覺得不合理，也不能接受。