〔周玲和張譽(yù)譯笑。〕
趙海清:你別笑。領(lǐng)導(dǎo)批評(píng)我回遷災(zāi)民不積極,我說了四點(diǎn):第一,余震不斷,18號(hào)、19號(hào)左右,公開有消息說還有很大的余震嘛;第二,防疫壓力很大,場鎮(zhèn)死了兩百多人,死豬、死牛上千頭,臭氣熏天呀;第三,說有暴雨,泥石流,次生災(zāi)害影響;第四,我鄉(xiāng)內(nèi)還形成了七個(gè)堰塞湖啊,小堰塞湖。
……我們?cè)趺椿匮?,回來在什么地方住呀?條件不成熟。
張建:面對(duì)這么大一場災(zāi)難,指揮系統(tǒng)有些亂,這也是很正常的。
周玲:那陳家壩有沒有被淹呀,最后?
趙海清:沒有。我們修了四個(gè)烽火臺(tái)、觀察點(diǎn),我們做了預(yù)案的,心里有數(shù)的。
周玲:您是針對(duì)疏散做的預(yù)案嗎?
趙海清:對(duì)呀,堰塞湖。我也很擔(dān)心呀。
張建:我感覺堰塞湖不經(jīng)過陳家壩嘛,那個(gè)水,即使要淹都是回水。
趙海清:對(duì)!說得很對(duì)。我們那個(gè)地方離唐家山23公里,這么講吧,我給你畫個(gè)圖你就知道了。
〔趙海清俯下身子在茶幾上畫圖。〕
周玲:那您實(shí)際上還是疏散了災(zāi)民是吧?
趙海清:疏散了三千多人呀。
周玲:那您當(dāng)時(shí)遇到了麻煩了嗎?
趙海清:肯定有麻煩,天天疏散、天天挨罵、天天做工作。
周玲:上面也有壓力,老百姓也有不理解的,疏散點(diǎn)現(xiàn)在人都撤了是嗎?
趙海清:人都回去了?,F(xiàn)在我們準(zhǔn)備建永久性農(nóng)民房。
張譽(yù)譯:那您對(duì)這之后的重建工作有什么建議呀?
趙海清:一定要科學(xué)規(guī)劃,一定要因地制宜,一定要實(shí)事求是,一定要分類指導(dǎo),不能太急,不能急功近利。
張譽(yù)譯:解決農(nóng)民房問題、老百姓住房的問題肯定是一個(gè)大問題,您對(duì)這塊有沒有什么想法?
趙海清:想法很多呀。(笑聲)首先一點(diǎn),希望越早越快修這樣的房子。
周玲:問題是現(xiàn)在那么小一塊面積一萬多人怎么住呀?那些其他被淹的地方還能住人嗎?
趙海清(聲音很低沉):我不知道……
周玲:現(xiàn)在那個(gè)板房還沒人住進(jìn)去,等于說還空置在那兒呢。
趙海清:住了一些,我沒安排他們都住進(jìn)去了。
周玲:會(huì)有爭執(zhí)嗎?
趙海清:肯定呀。他們占嘛。我說:對(duì)不起,現(xiàn)在板房不夠,統(tǒng)一安排,第一考慮是學(xué)生,學(xué)生要上課,要住校,原來沒考慮這一塊。第二就是老弱病殘,比如說生孩子的。我們研究了,懷孕六個(gè)月以上的,小孩一周歲以下的家庭住;老年人,七十歲以上??;地震前、地震后因傷殘疾、行動(dòng)不便的住。然后給社區(qū)(辦公)住。
周玲:您一共有多少套板房呀?
趙海清:只有兩千多套。
周玲:現(xiàn)在這板房要拆是嗎?
趙海清:暫不拆嘛。我鄉(xiāng)政府要搬遷。
周玲:要搬到哪兒去呢?
趙海清:安全的地方。
周玲:四個(gè)村那邊,哦。您的想法就是讓這些老百姓慢慢再回到這18個(gè)村里面去,還是把原來的地方再恢復(fù)起來。還有可能性嗎?您不是說很多地都沖垮了嗎,那怎么弄呀?
趙海清:危險(xiǎn)的地方先不回去。
周玲:哦,那你們這種集中安置的狀況還要持續(xù)多長時(shí)間呀?
趙海清(沉默片刻,聲音低沉):……我不知道?!F(xiàn)在我最擔(dān)心的是老百姓怎么過冬,住帳篷怎么過冬。
周玲:這邊會(huì)很冷?
趙海清:現(xiàn)在還好?!蛱焱砩舷掠?,哎呀,我擔(dān)心老百姓那個(gè)帳篷進(jìn)雨,……哎。然后還有堰塞湖,有沒有影響。然后再長遠(yuǎn)地考慮……
周玲:那七個(gè)堰塞湖到現(xiàn)在還沒有解決?
趙海清:解決了,都處理了。
周玲:現(xiàn)在還有堰塞湖的影響嗎?
趙海清:有呀,有兩個(gè)是簡單處理的,不方便施工,以避讓和監(jiān)測為主。
周玲:您還會(huì)擔(dān)心嗎?
趙海清:有呀,肯定有!泥石流已經(jīng)讓河床抬高了三到八米,還可能繼續(xù)抬高。地震以后,陳家壩鄉(xiāng)最難三件事情是:一是防疫,二是堰塞湖疏散,三是群眾安置。哪一個(gè)鄉(xiāng)都不像我有這么三件事情,最多兩件,只有我,完完整整要做三件事情。
張譽(yù)譯:您覺得在今后的重建中最需要的是什么?
趙海清:最需要的是實(shí)實(shí)在在的支持。
張譽(yù)譯:哪些方面的支持?
趙海清:修路呀、架橋呀,說空話不行的。那個(gè)鳳凰衛(wèi)視的記者到我們那個(gè)地方看了一下,她說:哎喲,我走了很多地震災(zāi)區(qū),怎么你這兒我看是最嚴(yán)重的!
張建:趙書記你是不是羌族?
趙海清:我是呀。
周玲:您這邊也都是羌族?
趙海清:對(duì)呀,原來不是羌族縣的時(shí)候我們就是羌族鄉(xiāng)。
周玲:整個(gè)北川全都是羌族?
趙海清:對(duì)呀。
張建:羌族自治縣嘛,整個(gè)北川。
張譽(yù)譯:趙書記,請(qǐng)您在這兒(個(gè)人履歷表)幫我們填寫一下……您帶了名片了嗎?
趙海清:我沒有名片,對(duì)不起呀,從來沒印過名片。
〔趙海清填寫個(gè)人履歷表?!?/p>
張譽(yù)譯:您今年還去北京看奧運(yùn)會(huì)嗎?
趙海清(咳嗽):不看了,原來要帶我愛人和兒子去……
張建:你是5月12號(hào)定的票?
趙海清:不對(duì),我是5月5號(hào)訂的票,第三批吧,5月12號(hào)我就準(zhǔn)備去給錢,網(wǎng)上訂票、網(wǎng)下支付(咳嗽,沉默了很長一段時(shí)間,然后趙海清說話聲音有些變調(diào))……原來、原來就打算去吧,我兒子就說你別說話不算數(shù)……
張建:你兒子多大?
趙海清(停頓片刻):五歲……(再停頓片刻)沒有了……
趙海清的最后一句話很短促,聲音很低,周玲和張譽(yù)譯根本沒聽到他在說什么。我聽到了。我驚呆了!我有點(diǎn)不知所措,更找不到言語來安慰他。我唯一慶幸的是,當(dāng)他說兒子五歲的時(shí)候,我沒有自作聰明地安慰他說:沒關(guān)系,反正孩子太小,什么也看不懂,不去就不去吧。我當(dāng)時(shí)腦子里曾一閃念準(zhǔn)備這樣寬慰他來著。我以為他是工作忙才沒時(shí)間去看奧運(yùn)會(huì)。真是萬萬沒想到他不去看奧運(yùn)會(huì)的理由竟是如此的悲傷?,F(xiàn)在回想起來,剛才訪談中的那個(gè)電話在他的內(nèi)心造成的是怎樣的沖擊呢!
就這樣,訪談在驚愕中戛然而止。