一、心理沖突的根由（8）
克：沒錯。
博姆：換句話說，腦子必須對自己有所認識，才能有條有理。
克：腦子真的失序過嗎?顯然沒有。
博姆：真正面對過自己的人，很可能會覺得自己是失序的。
克：當(dāng)然。
博姆：我想你的意思大概是：在心理上壓抑自己是沒有意義的。
克：心理上的“我”就是“時間”。
博姆：是的，一切的認知都是“我”，也都是“時間”。
克：假設(shè)一個人的內(nèi)心既沒有時間感，也沒有心理上的知識（也就是沒有“我”），他又會如何呢?大部分的人很可能會說：“那太恐怖了?！?br>
博姆：是的，好像什么都沒了。
克：如果一個人真的達到了這種境界，又會如何?會不會因為什么都沒了，所以就無所不有了。
博姆：我同意。
克：冥想也停止了，什么都沒了。
博姆：心中空無一物。
克：是的，心中空無一物。
博姆：心中有事就有局限，心中無事便能產(chǎn)生無限的力量。
克：等一等，先生。假如心中真能空無一物，就能無所不有，也就是具有無限的能量了。
博姆：沒錯，物質(zhì)的基礎(chǔ)即是能量。
克：當(dāng)然，一切都是能量。能量的源頭又是什么?能量是否根本沒有源頭，只是一種存在?
博姆：能量只是一種存在，能量即是“本來面目”，它不需要任何的源頭。這是一種看法。
克：如果心中能空無一物，就能無所不有，一切都只是能量而已……在這一點上我們必須十分小心，因為印度教也有同樣的看法，他們認為“梵”（Brahman)就是萬物的本體。你明白我的意思吧?然而這種看法已經(jīng)變成了抽象的概念和原則，因此又成了腦子的運作。事實上，宇宙本來就是空無一物的，因為如此，才能無所不有，一切全都是能量。然而創(chuàng)造力又是什么?
博姆：應(yīng)該不是時間吧?
克：我很清楚我們說的不是時間，但是你知道，基督徒可能會說：“上帝就是能量，也是所有能量的來源?！?br>
博姆：基督徒還有一個觀念，他們認為“神的源頭”(Godhead)又是上帝的來源。
克：除此之外，印度教徒、回教徒和猶太教徒，都有相同的看法。我們是不是準備和大部分的人持不同的看法？
博姆：我們的看法似乎和他們很類似。
克：但又不盡然，我們必須十分小心。
博姆：在歷史上，這類事一直有人在探討。
克：宇宙空無一物，一切都只是能量而已。這是什么意思?
博姆：能量之中還有東西嗎?
克：可是“我”總是告訴自己：“我和它是完全不同的?！?br>
博姆：“我”把自己圈住，然后說：“我是不同的，我是永恒的?！?br>
克：“我”為什么要這么做?對立為什么會產(chǎn)生?是不是因為“我”認同了外在的房子、汽車等等的東西，這份認同就轉(zhuǎn)移到了內(nèi)心?
博姆：沒錯。還有一點，我們一旦在內(nèi)心里對某樣?xùn)|西認同，便自然想保護它，于是就制造了與其他生命的分別和對立。
克：這是一定的。
博姆：“自我”當(dāng)然是其中最寶貴的東西，我們必須傾全力護衛(wèi)它。
克：人只是一個有機體，它只是能量的一部分，除了護照上的那個名字之外，“我”根本是不存在的。因為“我”不存在，所以就無所不有了，因此一切都只是能量而已?
博姆：沒錯，肉體并不是一個獨立存在的實體。
克：不，只有肉體存在而已。
博姆：你說過還有能量的存在。
克：人這個有機體只是能量的一部分，并沒有一個“我”的存在，只有外在的形體而已。
博姆：只有處在能量中的外在形體而已。
克：先生，你明白我們剛才說的是什么嗎?這是否就是最后的終點了?
博姆：不，我不這樣認為。
克：數(shù)千年以來，人類不就是想達到這種“無我”境界嗎?因為無我，因此就無所不有，擁有無限的能量了。
博姆：這種境界不應(yīng)該是終點，很可能又是另外一個開始。
克：等一等，這就是我們討論的重點。結(jié)束也就是開始，對不對?只要時間感完全終止，就會有一個新的開始，那又是什么?如果“我”沒有了，只剩下能量和軀體，時間感也結(jié)束了，這一切不是太沒有價值了嗎?
博姆：是的，如果我們只停留在這個終點……
克：就僅止于此了。
博姆：你提出的這一點非常重要，可以說把所有關(guān)于“空無”的困惑都掃除了。
克：好，如果結(jié)束就是開始，那會是一種什么狀態(tài)?“開始”似乎又暗示了時間的成分?
博姆：不一定。我們好像討論過，可能還有一種超越時間的活動存在。
克：我就是想弄清楚這一點。
博姆：然而這種狀態(tài)很難言傳。問題不在它是否靜止，而是在這種狀態(tài)中的活動，并沒有時間的次序感。我想我們必須現(xiàn)在就把這一點說清楚。
克：是的。就讓我們把那個開端稱之為沒有時間感的“緣起”。
博姆：因為開始與結(jié)束都沒有特定的時間。事實上，任何時間都可以開始，也可以結(jié)束。
克：沒有時間感，然后又會發(fā)生什么?我不是指我自己，也不是指我的腦子。我們已經(jīng)討論過，一個人一旦超越時間感，就進入了“空無”的狀態(tài)。經(jīng)過漫長的討論，我們也知道空無就是無所不有，一切都只是能量而已。我們的討論到這里就可以告一段落，不過這并不是終點。
博姆：不是的。
克：不是終點又是什么?難道是創(chuàng)造嗎?
博姆：類似這樣的狀態(tài)。
克：這種創(chuàng)造和寫作、畫畫的創(chuàng)作是完全不同的。
博姆：也許下一回我們可以探討一下“創(chuàng)造”的意義。
1980年4月1日于加州歐亥
克：沒錯。
博姆：換句話說，腦子必須對自己有所認識，才能有條有理。
克：腦子真的失序過嗎?顯然沒有。
博姆：真正面對過自己的人，很可能會覺得自己是失序的。
克：當(dāng)然。
博姆：我想你的意思大概是：在心理上壓抑自己是沒有意義的。
克：心理上的“我”就是“時間”。
博姆：是的，一切的認知都是“我”，也都是“時間”。
克：假設(shè)一個人的內(nèi)心既沒有時間感，也沒有心理上的知識（也就是沒有“我”），他又會如何呢?大部分的人很可能會說：“那太恐怖了?！?br>
博姆：是的，好像什么都沒了。
克：如果一個人真的達到了這種境界，又會如何?會不會因為什么都沒了，所以就無所不有了。
博姆：我同意。
克：冥想也停止了，什么都沒了。
博姆：心中空無一物。
克：是的，心中空無一物。
博姆：心中有事就有局限，心中無事便能產(chǎn)生無限的力量。
克：等一等，先生。假如心中真能空無一物，就能無所不有，也就是具有無限的能量了。
博姆：沒錯，物質(zhì)的基礎(chǔ)即是能量。
克：當(dāng)然，一切都是能量。能量的源頭又是什么?能量是否根本沒有源頭，只是一種存在?
博姆：能量只是一種存在，能量即是“本來面目”，它不需要任何的源頭。這是一種看法。
克：如果心中能空無一物，就能無所不有，一切都只是能量而已……在這一點上我們必須十分小心，因為印度教也有同樣的看法，他們認為“梵”（Brahman)就是萬物的本體。你明白我的意思吧?然而這種看法已經(jīng)變成了抽象的概念和原則，因此又成了腦子的運作。事實上，宇宙本來就是空無一物的，因為如此，才能無所不有，一切全都是能量。然而創(chuàng)造力又是什么?
博姆：應(yīng)該不是時間吧?
克：我很清楚我們說的不是時間，但是你知道，基督徒可能會說：“上帝就是能量，也是所有能量的來源?！?br>
博姆：基督徒還有一個觀念，他們認為“神的源頭”(Godhead)又是上帝的來源。
克：除此之外，印度教徒、回教徒和猶太教徒，都有相同的看法。我們是不是準備和大部分的人持不同的看法？
博姆：我們的看法似乎和他們很類似。
克：但又不盡然，我們必須十分小心。
博姆：在歷史上，這類事一直有人在探討。
克：宇宙空無一物，一切都只是能量而已。這是什么意思?
博姆：能量之中還有東西嗎?
克：可是“我”總是告訴自己：“我和它是完全不同的?！?br>
博姆：“我”把自己圈住，然后說：“我是不同的，我是永恒的?！?br>
克：“我”為什么要這么做?對立為什么會產(chǎn)生?是不是因為“我”認同了外在的房子、汽車等等的東西，這份認同就轉(zhuǎn)移到了內(nèi)心?
博姆：沒錯。還有一點，我們一旦在內(nèi)心里對某樣?xùn)|西認同，便自然想保護它，于是就制造了與其他生命的分別和對立。
克：這是一定的。
博姆：“自我”當(dāng)然是其中最寶貴的東西，我們必須傾全力護衛(wèi)它。
克：人只是一個有機體，它只是能量的一部分，除了護照上的那個名字之外，“我”根本是不存在的。因為“我”不存在，所以就無所不有了，因此一切都只是能量而已?
博姆：沒錯，肉體并不是一個獨立存在的實體。
克：不，只有肉體存在而已。
博姆：你說過還有能量的存在。
克：人這個有機體只是能量的一部分，并沒有一個“我”的存在，只有外在的形體而已。
博姆：只有處在能量中的外在形體而已。
克：先生，你明白我們剛才說的是什么嗎?這是否就是最后的終點了?
博姆：不，我不這樣認為。
克：數(shù)千年以來，人類不就是想達到這種“無我”境界嗎?因為無我，因此就無所不有，擁有無限的能量了。
博姆：這種境界不應(yīng)該是終點，很可能又是另外一個開始。
克：等一等，這就是我們討論的重點。結(jié)束也就是開始，對不對?只要時間感完全終止，就會有一個新的開始，那又是什么?如果“我”沒有了，只剩下能量和軀體，時間感也結(jié)束了，這一切不是太沒有價值了嗎?
博姆：是的，如果我們只停留在這個終點……
克：就僅止于此了。
博姆：你提出的這一點非常重要，可以說把所有關(guān)于“空無”的困惑都掃除了。
克：好，如果結(jié)束就是開始，那會是一種什么狀態(tài)?“開始”似乎又暗示了時間的成分?
博姆：不一定。我們好像討論過，可能還有一種超越時間的活動存在。
克：我就是想弄清楚這一點。
博姆：然而這種狀態(tài)很難言傳。問題不在它是否靜止，而是在這種狀態(tài)中的活動，并沒有時間的次序感。我想我們必須現(xiàn)在就把這一點說清楚。
克：是的。就讓我們把那個開端稱之為沒有時間感的“緣起”。
博姆：因為開始與結(jié)束都沒有特定的時間。事實上，任何時間都可以開始，也可以結(jié)束。
克：沒有時間感，然后又會發(fā)生什么?我不是指我自己，也不是指我的腦子。我們已經(jīng)討論過，一個人一旦超越時間感，就進入了“空無”的狀態(tài)。經(jīng)過漫長的討論，我們也知道空無就是無所不有，一切都只是能量而已。我們的討論到這里就可以告一段落，不過這并不是終點。
博姆：不是的。
克：不是終點又是什么?難道是創(chuàng)造嗎?
博姆：類似這樣的狀態(tài)。
克：這種創(chuàng)造和寫作、畫畫的創(chuàng)作是完全不同的。
博姆：也許下一回我們可以探討一下“創(chuàng)造”的意義。
1980年4月1日于加州歐亥
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