一、心理沖突的根由（7）
　　
　　博姆：你是說思想只是一種陷入時間的活動？
　　
　　克：你認不認為思想就是時間?因為思想總是奠基在經驗、知識、記憶和反應之上，這一切都是時間。
　　
　　博姆：也許這么說比較妥當：據(jù)一般的了解，思想的活動是在時間范疇之內的。
　　
　　克：就我們目前的了解，思想是起因于時間感的。
　　
　　博姆：是的，大致來說，我贊同這個說法。
　　
　　克：一般而言，思想就是時間。
　　
　　博姆：它是奠基在時間概念之上的。
　　
　　克：對我而言，思想的本身就是時間。
　　
　　博姆：思想的本身也制造了時間感，對不對?
　　
　　克：這是否意味著：沒有時間，就沒有思想?
　　
　　博姆：也許就沒有具有時間感的思想了。
　　
　　克：不，就沒有思想了。我想慢慢討論這一點。
　　
　　博姆：我們能不能這么說，生活中不可或缺的思想，都是被時間操縱的?
　　
　　克：沒錯。假設現(xiàn)在這些思想都已經停止了。
　　
　　博姆：也許另外還有一種思想是不受時間操縱的……我的意思是，你也曾經說過，我們仍然可以利用思想來做一些事。
　　
　　克：當然，就外在而言，思想還是有用的。
　　
　　博姆：我們必須十分謹慎，我們不能武斷地說思想一定受到時間的操縱。
　　
　　克：如果我要從這里走回我的家，當然需要時間，但是我說的不是這種時間。
　　
　　博姆：那么我們就必須解釋清楚，你指的是心理上的時間感。
　　
　　克：是的。你不認為知識就是時間嗎?
　　
　　博姆：可以這么說。
　　
　　克：所有的知識都是時間。
　　
　　博姆：是的，我們從過去累積的知識投射出一個未來，如此循環(huán)不已。
　　
　　克：當然，知識一定有過去和未來。無論是科學、數(shù)學、或其他任何一種學識，都需要時間來學習。我讀哲學，或讀這個那個，所有的學識活動都牽扯到時間，你明白我的意思吧？
　　
　　博姆：我想我們主要是想說明人類已經誤入歧途，我們深深陷在這種被時間操縱的知識里。知識已經從外在延伸到了心理的層面。
　　
　　克：沒錯。因此人類全都活在時間里。
　　
　　博姆：人類之所以會活在時間里，因為他把知識變成了心智的本質。你是否想說明人心本來是沒有知識的？
　　
　　克：你在說“知識”的那—刻，已經暗示了時間的因素。我們剛才說的是時間感一旦停止，蘊含經驗的知識就消失了。
　　
　　博姆：我們必須先認清“經驗”二字的意義。
　　
　　克：經驗一定和記憶有關。
　　
　　博姆：人們總是說：“我經歷過一些事，我從經驗里學到了很多?！?br>　　
　　克：也就是說“變成”的過程。
　　
　　博姆：讓我們先把這點弄清楚。舉例來說，人們在工作上的經驗，往往會變成技術和理解力。
　　
　　克：當然，但是我們討論的是完全不同的東西。
　　
　　博姆：我們討論的是：心智根本不需要累積經驗、心理上的經驗。
　　
　　克：沒錯，就是這個意思。心理的經驗都是局限在時間之內的。
　　
　　博姆：而且它們并沒有什么意義，因為你不能說：“我在工作上的技巧純熟了以后，我的心智也會跟著純熟。”
　　
　　克：假設我已經認清知識就是時間，也認清時間只有在某一方面重要，在另一方面卻毫無價值。這種認識并不自相矛盾，不是嗎?
　　
　　博姆：我會這么說：時間的價值只限于某一層面，超越這一個層面，它就沒有價值了。
　　
　　克：好。那么沒有知識的心智和腦子又是怎樣的?你明白我的意思嗎?
　　
　　博姆：你是說沒有心理上的知識?
　　
　　克：是的，我指的是心理的層面。
　　
　　博姆：心智被時間操縱的問題，遠不及欠缺自知之明來得嚴重。