一、心理沖突的根由(1)
克①:我們?cè)撊绾伍_始討論?首先我想提出一個(gè)問題:人類是否已經(jīng)誤入了歧途?
博姆:歧途?很顯然是的,而且早就走錯(cuò)了。
克:這也是我的感覺。但為什么會(huì)如此?以我看來,人類一直都想“變成”理想中的什么,因此才出了問題。
博姆:很可能。有一回我讀到一篇東西,非常令我震驚。文章上說,五六千年以前,當(dāng)人類剛剛懂得掠奪和奴役其他生命的時(shí)候,就已經(jīng)誤入歧途了。從此以后人類生存的目的就變成了剝削和掠奪。
克:除此之外,還有一種心理上的“變成”需求。
博姆:人類在剝削和掠奪之下到底會(huì)“變成”什么?人類發(fā)明了許多技術(shù)和工具,本來應(yīng)該用在建設(shè)性的方向,為什么會(huì)轉(zhuǎn)而走上掠奪鄰人的捷徑。他們到底想“變成”什么?
克:這一切的根由都來自于沖突。
博姆:哪些沖突?如果我們?cè)O(shè)身處地為先民著想,你認(rèn)為會(huì)是哪些沖突?
克:沖突的根由是什么?不只是外在的,也包括人類內(nèi)心的巨大沖突。
博姆:沖突似乎是由相互矛盾的欲望引起的。
克:不。所有的宗教信仰都鼓勵(lì)人們“變成”什么,或“達(dá)成”什么,對(duì)不對(duì)?
博姆:什么原因使他們產(chǎn)生了這種渴求?他們?yōu)楹尾粷M意自己的現(xiàn)狀?你知道,人類如果不渴望“變成”什么,宗教就不會(huì)那么受歡迎了。
克:是不是因?yàn)樗麄兲颖茏晕摇⒉荒苊鎸?duì)現(xiàn)實(shí),才轉(zhuǎn)而渴求更多的東西?
博姆:你認(rèn)為人們不能面對(duì)的是哪些現(xiàn)實(shí)?
克:就是基督徒所謂的“原罪”。
博姆:但是歧途是在更早以前就步上的。
克:沒錯(cuò),是更早以前的事了。印度教徒早已相信輪回之說,然而這種信仰的起源又是什么?
博姆:我們已經(jīng)說過了,因?yàn)槿祟悷o法面對(duì)現(xiàn)實(shí)。不論現(xiàn)實(shí)是什么,他們總是幻想情況能變得更好。
克:沒錯(cuò),他們總想“變得”更好。
博姆:我們可以這么說,他們一旦有能力把東西制造得更好,就推而廣之地要求自己:“我也需要變得更好?!?br>
克:對(duì),在心理上要求自己變得更好。
博姆:我們大家都必須變得更好。
克:很正確。那么這一切的根由是什么?
博姆:我認(rèn)為思想很自然地總要投射出更高的目標(biāo)。也就是說,思想的本質(zhì)里就有這種成分。
克:是不是由外在轉(zhuǎn)變成了內(nèi)在的渴求?
博姆:如果外在的一切都能變得更好,我的內(nèi)心為什么不能變得更好?
克:這就是沖突的原因嗎?
博姆:有點(diǎn)接近了。
克:逐漸接近了?時(shí)間?時(shí)間是不是因素之一?我們總是說:“我需要更多的知識(shí)來完成這個(gè)或那個(gè)?!蓖瑯拥脑瓌t是不是也用在心理上了?時(shí)間是不是主因?
博姆:我看不出時(shí)間本身就是唯一的因素。
克:不,我不是這個(gè)意思。我是說“變成”之中就暗示著時(shí)間的成分。
博姆:沒錯(cuò),但是我看不出時(shí)間能造成什么問題。至少它在心外并沒有造成什么困擾。
克:它還是造成了某些困擾。不過我們現(xiàn)在要討論的是內(nèi)心的時(shí)間感。
博姆:我們必須先弄明白心理上的時(shí)間感為什么具有破壞性。
克:因?yàn)槲覀兛傁搿白兂伞笔裁础?br>
博姆:沒錯(cuò),但是大部分人都會(huì)說這是很自然的事。你必須解釋清楚“變成”有什么不對(duì)。
克:我一旦想變成什么,就會(huì)產(chǎn)生內(nèi)心的沖突和永不休止的交戰(zhàn)。
博姆:好,讓我們?cè)偕钊胍稽c(diǎn):它為什么會(huì)造成內(nèi)心永不休止的交戰(zhàn)?我在改善自己的社會(huì)地位時(shí),并沒有引起內(nèi)心的交戰(zhàn)啊!
克①:我們?cè)撊绾伍_始討論?首先我想提出一個(gè)問題:人類是否已經(jīng)誤入了歧途?
博姆:歧途?很顯然是的,而且早就走錯(cuò)了。
克:這也是我的感覺。但為什么會(huì)如此?以我看來,人類一直都想“變成”理想中的什么,因此才出了問題。
博姆:很可能。有一回我讀到一篇東西,非常令我震驚。文章上說,五六千年以前,當(dāng)人類剛剛懂得掠奪和奴役其他生命的時(shí)候,就已經(jīng)誤入歧途了。從此以后人類生存的目的就變成了剝削和掠奪。
克:除此之外,還有一種心理上的“變成”需求。
博姆:人類在剝削和掠奪之下到底會(huì)“變成”什么?人類發(fā)明了許多技術(shù)和工具,本來應(yīng)該用在建設(shè)性的方向,為什么會(huì)轉(zhuǎn)而走上掠奪鄰人的捷徑。他們到底想“變成”什么?
克:這一切的根由都來自于沖突。
博姆:哪些沖突?如果我們?cè)O(shè)身處地為先民著想,你認(rèn)為會(huì)是哪些沖突?
克:沖突的根由是什么?不只是外在的,也包括人類內(nèi)心的巨大沖突。
博姆:沖突似乎是由相互矛盾的欲望引起的。
克:不。所有的宗教信仰都鼓勵(lì)人們“變成”什么,或“達(dá)成”什么,對(duì)不對(duì)?
博姆:什么原因使他們產(chǎn)生了這種渴求?他們?yōu)楹尾粷M意自己的現(xiàn)狀?你知道,人類如果不渴望“變成”什么,宗教就不會(huì)那么受歡迎了。
克:是不是因?yàn)樗麄兲颖茏晕摇⒉荒苊鎸?duì)現(xiàn)實(shí),才轉(zhuǎn)而渴求更多的東西?
博姆:你認(rèn)為人們不能面對(duì)的是哪些現(xiàn)實(shí)?
克:就是基督徒所謂的“原罪”。
博姆:但是歧途是在更早以前就步上的。
克:沒錯(cuò),是更早以前的事了。印度教徒早已相信輪回之說,然而這種信仰的起源又是什么?
博姆:我們已經(jīng)說過了,因?yàn)槿祟悷o法面對(duì)現(xiàn)實(shí)。不論現(xiàn)實(shí)是什么,他們總是幻想情況能變得更好。
克:沒錯(cuò),他們總想“變得”更好。
博姆:我們可以這么說,他們一旦有能力把東西制造得更好,就推而廣之地要求自己:“我也需要變得更好?!?br>
克:對(duì),在心理上要求自己變得更好。
博姆:我們大家都必須變得更好。
克:很正確。那么這一切的根由是什么?
博姆:我認(rèn)為思想很自然地總要投射出更高的目標(biāo)。也就是說,思想的本質(zhì)里就有這種成分。
克:是不是由外在轉(zhuǎn)變成了內(nèi)在的渴求?
博姆:如果外在的一切都能變得更好,我的內(nèi)心為什么不能變得更好?
克:這就是沖突的原因嗎?
博姆:有點(diǎn)接近了。
克:逐漸接近了?時(shí)間?時(shí)間是不是因素之一?我們總是說:“我需要更多的知識(shí)來完成這個(gè)或那個(gè)?!蓖瑯拥脑瓌t是不是也用在心理上了?時(shí)間是不是主因?
博姆:我看不出時(shí)間本身就是唯一的因素。
克:不,我不是這個(gè)意思。我是說“變成”之中就暗示著時(shí)間的成分。
博姆:沒錯(cuò),但是我看不出時(shí)間能造成什么問題。至少它在心外并沒有造成什么困擾。
克:它還是造成了某些困擾。不過我們現(xiàn)在要討論的是內(nèi)心的時(shí)間感。
博姆:我們必須先弄明白心理上的時(shí)間感為什么具有破壞性。
克:因?yàn)槲覀兛傁搿白兂伞笔裁础?br>
博姆:沒錯(cuò),但是大部分人都會(huì)說這是很自然的事。你必須解釋清楚“變成”有什么不對(duì)。
克:我一旦想變成什么,就會(huì)產(chǎn)生內(nèi)心的沖突和永不休止的交戰(zhàn)。
博姆:好,讓我們?cè)偕钊胍稽c(diǎn):它為什么會(huì)造成內(nèi)心永不休止的交戰(zhàn)?我在改善自己的社會(huì)地位時(shí),并沒有引起內(nèi)心的交戰(zhàn)啊!