訪問：陳香

中國(guó)現(xiàn)代化的車輪急速向前。有著嚴(yán)密學(xué)科建制和理論體系支持的西學(xué)東漸了，而儒家，作為一個(gè)知識(shí)與信仰相統(tǒng)一的社會(huì)精英群體退隱了。著名學(xué)者湯一介先生也發(fā)出了這樣的慨嘆：“在我讀高中的時(shí)候，就幻想自己將來能做一個(gè)哲學(xué)家，推動(dòng)中國(guó)哲學(xué)由傳統(tǒng)走向現(xiàn)代。但后來，我的這種想象就消失了。”

傳統(tǒng)斷也難，續(xù)也難，而這斷續(xù)之間，“書生意氣，揮斥方遒”的豪情卻去而未返。湯一介先生以76歲的高齡，卻在冷靜觀照一部百年“西方哲學(xué)東漸史”。內(nèi)中意味，未免綿長(zhǎng)。

問：首先，恭喜您主編的《20世紀(jì)西方哲學(xué)東漸史》出版并入圍國(guó)家圖書獎(jiǎng)。的確，在20世紀(jì)這個(gè)風(fēng)云激蕩、變革頻仍的年代，中國(guó)哲學(xué)經(jīng)歷了從傳統(tǒng)到現(xiàn)代的痛苦的嬗變。那么，西方近代哲學(xué)在中國(guó)哲學(xué)的這種轉(zhuǎn)型中起到了一個(gè)怎樣的作用呢？

湯一介：可以說，在20世紀(jì)，中國(guó)哲學(xué)，或說中國(guó)文化正處在中西古今之中，它是在西方哲學(xué)對(duì)本土文化的沖擊下發(fā)展起來的。嚴(yán)格說來，把哲學(xué)從經(jīng)學(xué)、子學(xué)中分離出來是從20世紀(jì)才開始的。從西方角度看，從黑格爾開始就不承認(rèn)有中國(guó)哲學(xué)，西方大學(xué)的學(xué)科設(shè)置中哲學(xué)系往往也沒有中國(guó)哲學(xué)，只在東亞系講一點(diǎn)中國(guó)思想。任何學(xué)科都要有其獨(dú)立的研究對(duì)象，并將其系統(tǒng)化，才能作為一門學(xué)科。中國(guó)的經(jīng)學(xué)、子學(xué)還有百家思想中含有很多哲學(xué)思想和哲學(xué)問題，但由于沒有將其剝離，致使西方歷來存在“中國(guó)無哲學(xué)”的誤解。西方哲學(xué)東漸后，促使中國(guó)學(xué)人自覺地將哲學(xué)從儒學(xué)以及百家思想中分離，中國(guó)哲學(xué)才真正成為一門獨(dú)立的學(xué)科。當(dāng)然，中國(guó)哲學(xué)與西方哲學(xué)的表現(xiàn)形式和方向有所不同。如果說西方哲學(xué)的表現(xiàn)形式是思考思維與存在關(guān)系問題的話，中國(guó)哲學(xué)的表現(xiàn)形式則是思考人性與天道的關(guān)系；如果說西方只是在找一個(gè)知識(shí)系統(tǒng)的話，那么中國(guó)哲學(xué)尋求的發(fā)展方向除了一個(gè)知識(shí)系統(tǒng)，還有人生境界的追求。

問：誠(chéng)如您所言，中國(guó)哲學(xué)的很多思想是從儒學(xué)(經(jīng)學(xué)、子學(xué))中剝離出來的，但是，如果儒學(xué)只是大學(xué)教育和科研機(jī)構(gòu)中的一個(gè)分支機(jī)構(gòu)就好了，日益的知識(shí)化、專業(yè)化會(huì)使它進(jìn)一步地“規(guī)范化”。問題是，它還兼有精神、文化的傳統(tǒng)和歷史、生命的情蘊(yùn)的特質(zhì)，也就是您所說的“人生境界”。那么，這種嬗變究竟是一種進(jìn)化，還是一種蛻變？

湯一介：應(yīng)該是一種進(jìn)化。從歷史上看，中國(guó)思想、中國(guó)哲學(xué)在一世紀(jì)佛教傳入到隋唐的六百年間有長(zhǎng)足的發(fā)展，主要體現(xiàn)在隋唐間出現(xiàn)了許多佛教的宗派，探討一些深厚的哲學(xué)問題，如華嚴(yán)宗、禪宗所討論的“佛性”的問題。其實(shí)早在先秦，孔孟就已經(jīng)探討過“心性”的問題，為什么在受到華嚴(yán)宗和禪宗的沖擊下才有以研究“心性”問題為主的宋明理學(xué)呢？主要是因?yàn)橄惹亟?jīng)學(xué)并沒有將其作為中心問題突出。佛教也是外來哲學(xué)、外來文化，但它進(jìn)入中國(guó)卻被中國(guó)化了，并促進(jìn)了中國(guó)哲學(xué)的發(fā)展。從宋明理學(xué)到19世紀(jì)末，儒學(xué)也罷，中國(guó)哲學(xué)也好，一直沒有多大變化，這其中的原因還是值得我們深究的。直到20世紀(jì)西方哲學(xué)進(jìn)入，在它的沖擊和推動(dòng)下，產(chǎn)生了如熊十力、張東蓀、金岳霖、馮友蘭等一批現(xiàn)代中國(guó)哲學(xué)家。中國(guó)傳統(tǒng)哲學(xué)原來是缺乏認(rèn)識(shí)論的，如王陽明的“知行合一”中的認(rèn)識(shí)論和道德就沒有分開。所以，到了20世紀(jì)，中國(guó)哲學(xué)家希望可以藉西方哲學(xué)嚴(yán)格的邏輯推理、細(xì)膩的概念分析來補(bǔ)足中國(guó)哲學(xué)認(rèn)識(shí)論的問題，使得中國(guó)哲學(xué)更加豐富。西方哲學(xué)長(zhǎng)于思辨，中國(guó)哲學(xué)更注意修養(yǎng)?，F(xiàn)代中國(guó)哲學(xué)家希望可以在思辨和修養(yǎng)相結(jié)合的基礎(chǔ)上建立一種全新的中國(guó)哲學(xué)。任何一種學(xué)說都會(huì)有它不足的地方，儒學(xué)如果死守它的“道統(tǒng)”就很難發(fā)展。

而且，現(xiàn)在看來，儒學(xué)進(jìn)入現(xiàn)代教育體制似乎是它得以延續(xù)的最好的選擇。的確，按照中國(guó)傳統(tǒng)的做法，儒學(xué)是完全從生活中傳授的。但是，那樣一個(gè)“全民趨儒”的年代畢竟是過去了，如果不將其系統(tǒng)化、知識(shí)化，傳授就比較困難。而且，一個(gè)人從一生來說，要做學(xué)問、成專家，必須偏重某一方面，不可能樣樣都精通。但做人不一樣，可以不受學(xué)科分科的限制，按照儒家的“融通”的這樣一種理念來做人，追求人格精神的建樹。傳統(tǒng)儒家的那種“為天地立心，為生民立命，為往圣繼絕學(xué)，為萬世開太平”的慷慨氣度現(xiàn)在漸漸喪失了，是非常值得惋惜的。

問：不過，原來圍繞“人倫日用”而展開的儒學(xué)，現(xiàn)在反而遠(yuǎn)離了生活，進(jìn)入學(xué)院。畢竟，學(xué)院化的儒學(xué)會(huì)使它的發(fā)展失去生活的源頭活水，民間傳統(tǒng)也會(huì)失去“文化托命”的引導(dǎo)和提升。那么，還有沒有讓儒學(xué)正常的良性發(fā)展的渠道呢？

湯一介：還是可以從多方面解決的。首先，要在大學(xué)里加強(qiáng)人文教育。現(xiàn)代化的進(jìn)程必然導(dǎo)致以培養(yǎng)專門人才為目的的學(xué)院教育，現(xiàn)在的大學(xué)課程設(shè)置都專業(yè)化了。但是，應(yīng)該讓所有的大學(xué)生都受到文化經(jīng)典的人文教育。應(yīng)該告訴他們，每個(gè)學(xué)科取得的知識(shí)是必要的，但還是需要有一個(gè)做人的基本問題。例如，科學(xué)技術(shù)應(yīng)該造福于人類，有它的理想，但它現(xiàn)在往往成為追求利潤(rùn)、追求權(quán)力的工具，偏離了它自己的方向。所以，講科學(xué)技術(shù)的同時(shí)也不能忽略人文教育，科學(xué)也離不開做人的道理。我們現(xiàn)在還在嘗試做“國(guó)學(xué)啟蒙”的活動(dòng)，讓小孩也知道我們傳統(tǒng)文化里好的東西。例如，讓孩子們知道，孝順父母是應(yīng)該的，但還應(yīng)該“老吾老，以及人之老”，對(duì)人家的父母也應(yīng)該有愛心。我們?cè)诔枀^(qū)辦了一個(gè)“國(guó)學(xué)啟蒙館”，也得到了社會(huì)各界的肯定。我們從80年代就開始辦了“中國(guó)文化書院”，希望能把中國(guó)文化的精華普及社會(huì)，讓大眾知道中國(guó)傳統(tǒng)文化里面好的東西，并保持一種面向社會(huì)的流動(dòng)性和開放性，成為溝通精英文化和大眾文化的橋梁。同時(shí)，也希望能探討一下中國(guó)傳統(tǒng)文化怎么樣和世界文化接軌?，F(xiàn)在都是西學(xué)東漸了，誠(chéng)然“拿來”是很重要，但是“送去”也很重要，要送到國(guó)外，送到民間。

問：西學(xué)東漸了，那樣一種有嚴(yán)密的學(xué)科建制和理論系統(tǒng)的學(xué)問似乎更適合日益走上現(xiàn)代化進(jìn)程的當(dāng)下中國(guó)。那么，傳統(tǒng)儒學(xué)在當(dāng)代社會(huì)還能不能長(zhǎng)期延續(xù)呢？

湯一介：其實(shí)，中國(guó)文化、儒家思想基本上就是一個(gè)教人如何做人的問題。做人，首先要有愛心，沒有這顆仁愛之心，任何外在的東西都很容易流于虛偽的形式。無論任何社會(huì)，都會(huì)存在一個(gè)如何做人的問題，這樣一個(gè)方向會(huì)長(zhǎng)期存在下去。我想，傳統(tǒng)的儒家分為政統(tǒng)的儒學(xué)、道統(tǒng)的儒學(xué)和學(xué)統(tǒng)的儒學(xué)。政治化的儒學(xué)，強(qiáng)調(diào)等級(jí)制度、文化專制，在中國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)有相當(dāng)大的負(fù)面作用；道統(tǒng)的儒學(xué)有一定的排他性；但學(xué)統(tǒng)的儒學(xué)應(yīng)該是開放的。學(xué)問不應(yīng)該有排他性，歷史多次證明，文化的交流是文化發(fā)展的里程碑，一次交流就推動(dòng)一次發(fā)展。要有容納百川的氣概，別的學(xué)問，好的你都可以去容納它。中國(guó)哲學(xué)現(xiàn)在正處在一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)上，能不能使它對(duì)人類社會(huì)做出特殊貢獻(xiàn)，就要看它能不能做到“反本開新”。但我相信作為學(xué)統(tǒng)的儒學(xué)有著深厚的文化積淀，又有會(huì)通其他文化的創(chuàng)新能力，經(jīng)過我們一代又一代對(duì)它做現(xiàn)代詮釋，它不僅能長(zhǎng)期延續(xù)，而且會(huì)對(duì)當(dāng)今人類社會(huì)做出重大貢獻(xiàn)。

原刊于《中華讀書報(bào)》，2003-11-05