巴：我是這樣覺得的：當(dāng)他說否定即肯定時，那種否定性的觀察立即就變成肯定性的了。那個否定性事物經(jīng)歷的就是這樣的過程。

克：也就是，現(xiàn)在我的注意力被導(dǎo)向了一個不同的方向。它沒有被導(dǎo)向要如何去停止浪費，而是被導(dǎo)向了去了解穩(wěn)定意味著什么。

巴：但那并不是一種智力上的導(dǎo)向。

克：不，不，當(dāng)然不是。

巴：那并不是一種文字上、智力上或者思想上的導(dǎo)向。

克：我認(rèn)為這一點真的相當(dāng)重要：穩(wěn)定的心的本質(zhì)是什么？我們能夠討論這個問題嗎？我認(rèn)為這會很有益處。而不是從字面上去描述那個穩(wěn)定的心。

莫：你說的是暫時的穩(wěn)定還是永久的穩(wěn)定？

克：啊，不，不是的。你知道，我不喜歡“永久”這個詞。

莫：這種穩(wěn)定是一個過客呢，還是一個主人？

克：哦，我的天，都不是。（笑）

普：穩(wěn)定的心的本質(zhì)是什么？

克：難道你不知道嗎？

莫：承蒙你的恩典我們都知道。我對它有那么一點兒感覺。

克：不，把我排除掉！

普：我可以那么說，但是這仍舊制止不了喋喋不休。

克：你看，他說過大海是深不可測的，而大海深處則是穩(wěn)定平靜的；海面會泛起微波，潮水卷過，海風(fēng)吹過——但是不要在意它們。如果你在意它們，那么你就仍舊浮在了海面上。

普：當(dāng)你發(fā)現(xiàn)自己仍舊浮在海面上，你唯一能做的事就是看著你自己在那里。

克：或者去發(fā)現(xiàn)自己就在那里。你看到了這一點，然后把它丟棄。讓我們不要對它小題大做。就像巴拉桑達(dá)拉姆指出的，當(dāng)你看到它時否定的事物就立刻會轉(zhuǎn)變成肯定的事物，錯誤立即變成了正確。就是這樣。

莫：克里希那吉，想象一下你有吸煙的習(xí)慣，你會就這樣不管它還是會和它做斗爭？

克：不，我不會和它做斗爭。

莫：那么你將會吸到心滿意足為止？

克：不，我不會吸到心滿意足為止。首先，醫(yī)生告訴了我：“吸煙對你非常有害，你會得肺癌的，戒掉它吧?！钡眢w已經(jīng)染上了尼古丁的癮，這是一方面。身體會反抗，它渴望吸煙。但是心說“不能再吸了”。因為醫(yī)生說不要吸煙，我聽從了醫(yī)生的話，因此這件事就結(jié)束了。所以現(xiàn)在我對身體說：“我知道你會反抗，但我會觀察這種反抗。我愚蠢的習(xí)慣已經(jīng)毒害了你，現(xiàn)在我們要來看看這種毒性要如何才能清除掉?！钡也粫c它做斗爭。

莫：因為你心中沒有任何一個部分想要獲得吸煙的快感。

克：是的，我的心沒有任何一個部分不在全然地傾聽。

莫：但那種使你想吸煙的因素是強大的。

克：那是因為我愚蠢的習(xí)慣。

莫：那個嗜好依然存在。吸煙的快感是活生生的，它并不是一個死氣沉沉的東西。

克：不，當(dāng)醫(yī)生說不能吸煙時，那種快感立刻就停止了。

莫：然后你重獲新生變成了另一個人。

克：我會那樣做。

莫：是的，但那并不是我們的情況。

普：對于吸煙或者任何此類習(xí)慣來說，像這樣的事情是可以發(fā)生的。但喋喋不休的心和它們并不是同一類的。

克：我知道。他又提起了這個話題。我們已經(jīng)解決了喋喋不休，所以就不要再繞回去了。他問：“如果你有吸煙的習(xí)慣，你要怎么解決它？”如果我有這個習(xí)慣，然后我讀到一則廣告說吸煙是危險的，它會影響你的肺部，你可能會得癌癥，這些就足夠了。但你說事情并非如此。可我說吸煙的習(xí)慣已經(jīng)消失了。

莫：因為你有著一種非常強大的自我保護(hù)本能，你就是這樣的。

克：我認(rèn)為這就是唯一的方式。

莫：那恭喜你了。（笑聲）

克：畢竟，你吃純天然的食物等等這些，那也是自我保護(hù)。

莫：你難道不會因恐懼而行動嗎？

克：不，我不會因恐懼而行動。我看到那是一件危險的事情，它就結(jié)束了。我看到民族主義是危險的，于是它就結(jié)束了。

莫：你是下一代人類的范本，但不屬于這一代。

問：“看到”是否就是那種穩(wěn)定和堅如磐石的狀態(tài)？

克：是的。“看到”，或者“聽到”，就是那磐石。