毛澤東先是講了對《三國演義》的評價，又講了對《紅樓夢》的評價，然后談到了對《水滸傳》的評價。張玉鳳問毛澤東：“主席，1964年在武漢我看《水滸傳》時，主席就對我說過：‘宋江是投降派，搞修正主義。招安就是投降，替皇帝辦事?！伤麄儸F(xiàn)在又都說這部書好，到底好在哪？”毛澤東回答說：“好就好在投降，做反面教員，使人民都知道投降派?！?/p>

學(xué)術(shù)界對《水滸傳》的基本評價向來是很高的，甚至有的說，這是一部千古不朽的農(nóng)民運動的史詩。但到1974年，《北京日報》到北大約寫一篇批判《水滸傳》的文章時，卻批判說《水滸傳》“只反貪官，不反皇帝”。蘆荻自己也聽到了這個說法，但她不相信，因為不是正式消息。對精神實質(zhì)的理解不一，學(xué)術(shù)界在討論時分歧很大，這篇文章后來也沒有發(fā)表。后來聽說毛澤東有個講話，其中提到《水滸傳》?！爸环簇澒伲环椿实邸币虼颂J荻便想找個機會向毛澤東請教這個問題。

這天毛澤東鼓勵她提問題。這時蘆獲就問道：“主席，聽說你講過《水滸傳》‘只反貪官，不反皇帝’？”

毛澤東點了點頭說：“那是我在政治局?jǐn)U大會議上講的。”

這時，坐在一旁的張玉鳳也插話說：“去年在武漢時，我正讀《水滸傳》。主席見了，對我說過，‘宋江是投降派！’”

于是，蘆獲請毛澤東詳細(xì)談?wù)剳?yīng)當(dāng)怎樣讀《水滸傳》這部書。

這樣，也就引發(fā)出毛澤東的一大段議論。

蘆荻的筆，沙沙地做記錄，記下了毛澤東的話。

后來，蘆荻這么回憶：

“主席講《水滸傳》時，談笑風(fēng)生，和藹幽默。就該書的主導(dǎo)的政治傾向問題，他反復(fù)舉例，細(xì)致地進行了分析……”

“主席非常推崇魯迅，每次談話，都要提到他。當(dāng)他聽我說北大中文系正在修改《小說史稿》時，便說，魯迅評小說評得好，要好好學(xué)習(xí)魯迅的思想觀點。他更盛贊魯迅在《流氓的變遷》中對《水滸傳》的評論，稱贊魯迅對金圣嘆的批判。他對《水滸傳》研究中長期沒有貫徹魯迅的評論精神，對金圣嘆的腰斬《水滸傳》和大量發(fā)行的這一腰斬本即七十一回本，十分不滿……”

毛澤東說，應(yīng)該出全本——百回本，叫出版部門印行。他說，印行百回本，讓讀者了解故事的始末，了解全貌，知道梁山好漢們怎樣興而又怎樣敗，還其本來面目，讓讀者知道堡壘最容易從內(nèi)部攻破。

蘆荻忙于記錄。她覺得毛澤東的見解，頗為深刻。她只是從學(xué)術(shù)的角度理解毛澤東的話。張玉鳳畢竟是秘書，她從秘書的角度考慮問題。她以為，毛澤東的話就是指示。毛澤東說要印百回本，那就應(yīng)當(dāng)加以執(zhí)行、貫徹。于是，她問毛澤東：“主席，要不要通知出版界，把百回本的《水滸傳》印出來？”

毛澤東答道：“好?！?/p>

這時，張玉鳳便對蘆荻說：“蘆老師，你把主席的指示，寫一下吧。”

蘆荻從未起草過文件之類，她遵照毛澤東的意思，寫下他的這么一段話：“《水滸傳》百回本、百二十回本和七十一回本，三種都要出?！?/p>

毛澤東補充道：“要不要把魯迅的那段評語印在書的前面？”

蘆荻遵囑加上了一句：“把魯迅先生的《流氓的變遷》中的那段話印在卷首?！比缓笏徒o張玉鳳。

這時毛澤東說：“我要休息了，今天就談到這里。”

張玉鳳趕緊把蘆荻記錄的毛澤東的那兩句話，遞給毛澤東。毛澤東看畢，微微頷首。

蘆荻站了起來，告退。

毛澤東朝她揮了揮手，道：“好，再見！”