西倫：儒家學(xué)說與各種世界性宗教相比，其優(yōu)點(diǎn)是什么？

施密特：儒家學(xué)說有優(yōu)點(diǎn)，也有缺點(diǎn)。首先需要指出的是，從歷史上看，儒家學(xué)說雖然不是基于宗教，卻是2000多年來唯一能夠影響廣大群眾的倫理學(xué)。孔子以后過了2000多年，歐洲直到啟蒙時(shí)期，才由康德等人創(chuàng)立了基于理性的倫理。倫理從理性中找到根基，而不是主要出于宗教信仰或引用圣經(jīng)來宣講，這竟然要經(jīng)過如此漫長(zhǎng)的歲月。

西倫：如果沒有上帝，那由誰來定什么是理性的？

施密特：對(duì)中國人來說，第一個(gè)是由孔子（公元前551～前479年）來定。但也許孟子起的作用更大，孟子（公元前372～前298年）大約生活在孔子以后三代（西方人把人的一生看作是一代——譯者注），他創(chuàng)立了第一部以理性為依據(jù)的倫理學(xué)。

西倫：這是怎么運(yùn)作的呢？在歷史的長(zhǎng)河里，很多不相同的行為被認(rèn)為是理性的和非理性的。

施密特：當(dāng)然，隨著時(shí)間的推移，關(guān)于什么是理性的觀點(diǎn)也在變化。在中國，儒家學(xué)說在同至今仍有影響的道教、伊斯蘭教、佛教和基督教的較量中取得了成功。與印度和其他亞洲文化以及歐洲文化相比，這是獨(dú)一無二的。我們的倫理準(zhǔn)則——“你應(yīng)當(dāng)做這做那”或者“你不可做這做那”——?dú)w根結(jié)底是來自摩西或耶穌，來自穆罕默德或其他的宗教創(chuàng)始人。而在中國，倫理準(zhǔn)則不是出自一部圣經(jīng)。

西倫：如果一定要我找出描述儒家學(xué)說的核心概念，那就是人性、忠誠、敬畏和可信……

施密特：還有和諧，維護(hù)人際關(guān)系，并區(qū)別同父母、子女、兄弟的關(guān)系，一切層次分明。我還要提到尊重等級(jí)制，相信人是可以教育的，我看這些也是儒家的典型思想。還有就是以鮮明的務(wù)實(shí)主義來代替我們?cè)趧e的文化里面所熟知的宗教理想主義，更不用說狂熱主義了。最后，如果看看科舉制度，“憑能力升遷”也是一個(gè)重要因素。

西倫：您一直尊重等級(jí)制嗎？

施密特：與其說是出于信念的尊重，不如說是被迫的尊重。反正在納粹時(shí)期是這樣——以后也是這樣。

西倫：尊重等級(jí)制有什么好處？

施密特：好處之一是，等級(jí)制保證穩(wěn)定。另一個(gè)好處是，與尊重相對(duì)應(yīng)的是等級(jí)的責(zé)任。按孔子的說法，即使是皇帝也有責(zé)任?；实壑螄仨殲槿嗣裨旄?，而且是為全體人民造福。如果皇帝不能盡到對(duì)人民的責(zé)任，就應(yīng)該被廢。這也是孔子說的。

西倫：因此，層出不窮的暴力推翻皇朝和反對(duì)皇帝的起義是合法的。

施密特：但不應(yīng)忘記，盡管政權(quán)易主，對(duì)等級(jí)制的尊重依舊保持。

西倫：大約在同一時(shí)間，蘇格拉底也有類似的思想。歸納起來他是說，教育造就一個(gè)有道德的人。