西倫：您在什么地方見的毛澤東？

施密特：出乎我的意料，1975年10月31日上午的會見不在人民大會堂，而是在故宮北邊、為政治局劃定的一幢不起眼的房子里進行。頭一天，我已經(jīng)見過鄧小平，和毛澤東談過之后，我和鄧還要見面。在這片區(qū)域，沿著湖邊稀稀拉拉有幾幢新建的房子。這就是中國的萬特里茨（指前民主德國領(lǐng)導人在柏林集中居住的區(qū)域——譯注）。這幢房子，里外都不起眼。墻上沒有掛畫，只有幾件辦公家具，和擺成半圓形的幾把軟椅。

西倫：談話情況如何？

施密特：我們談了很長時間，接近三個小時。他在開頭表示歡迎時說：“德國人好?！甭砸煌ｎD，又客氣地糾正說：“西德人好。”我同樣客氣地回答，在德意志聯(lián)邦共和國，大家非常敬佩中國人民25年來在毛澤東領(lǐng)導下取得的成就。我為了準備這次談話還讀了他的詩詞。毛澤東謙虛地說：“我們的成就很小，我也根本不會寫詩。不過我懂得怎樣打仗，打勝仗?！苯又易匀灰f：“您兩者都會。”并且補充一句：“您是人民的領(lǐng)袖。”

毛肯定注意到了，我沒有說“偉大領(lǐng)袖”。然后我就單刀直入了。我向他說明我們對蘇聯(lián)的評價，并想以此激他做出反應(yīng)。在記錄中可以讀到我的談話：“近15年來，人們必須清楚地區(qū)分蘇聯(lián)人的所言與所行。他們在行動上要小心得多。13年前把導彈送往古巴，是他們的最后一次冒險。當然，如果任由形勢發(fā)展得使蘇聯(lián)人突然敢于顯示其超強的實力，情況就完全有可能發(fā)生變化。因此，我們必須保持一種令人滿意的實力平衡。只要這樣做了，蘇聯(lián)人就不會越出界限。但是，一旦一個國家的防務(wù)顯得薄弱，蘇聯(lián)人就可能大打出手。因此，最重要的歐洲國家都決心絕不給他們提供得以進攻的可乘之隙。只有這樣，施壓政策，或者實施進攻，才會成為巨大的風險?！?/p>

毛澤東挑釁地打斷我：“這固然是很好，但在10年20年內(nèi)形勢會發(fā)生變化?！?/p>

我回答說：“變化總會是有的，并且到處都有?！泵珴蓶|接著說：“相信我吧。同蘇聯(lián)的戰(zhàn)爭會打起來的。您那個威懾戰(zhàn)略不過是一種假設(shè)?！?/p>

西倫：毛堅信會有戰(zhàn)爭，這讓您感到不安嗎？

施密特：不。我沒有得到毛澤東想發(fā)動戰(zhàn)爭的印象。而且我堅信他低估了我們的戰(zhàn)略。因此，我試圖更準確地向他闡述我們的立場?！拔覀兊姆烙芰^不是假設(shè)性的，”我回答說，“必要時，它是高度有效的。我們對蘇政策的第二部分，就是建筑在這個基礎(chǔ)之上的。但它為我們爭取與蘇聯(lián)建立良好的睦鄰關(guān)系提供了足夠的活動余地”。然后我向毛澤東解釋了德國的特殊處境，說明我們的處境“比歐洲其他各國人民都困難，因為我們的國家被分割，老的帝國首都被一個處于蘇聯(lián)壓力之下的國家所包圍。這種狀況目前我們無法改變。但是，我們并沒有放棄有朝一日克服目前這種狀況，實現(xiàn)德國人重新生活在一個屋檐下的目標。在此期間，我們致力于創(chuàng)造一種友好氛圍。沒有人知道，今后20年蘇聯(lián)會如何發(fā)展”。

毛澤東回答說：“這我知道，但戰(zhàn)爭仍然會有。唯心論不是好東西。克勞塞維茨說得很中肯?！?/p>