馬國(guó)川：從1988年起，您連續(xù)擔(dān)任了三屆全國(guó)人大常委會(huì)委員，在最高權(quán)力機(jī)關(guān)繼續(xù)為推行股份制而努力。

厲以寧：我擔(dān)任全國(guó)人大常委會(huì)委員期間，人大的立法逐步從過去的部門立法轉(zhuǎn)向有專家參與的立法。七屆全國(guó)人大常委會(huì)委員長(zhǎng)萬里提議讓我來主持起草《證券法》。起草工作主要是由北京大學(xué)光華管理學(xué)院的前身北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理系的部分教師來擔(dān)任的，我當(dāng)時(shí)是經(jīng)濟(jì)管理系的主任。起草工作前后歷時(shí)6年多，最終在1998年審議通過。這是我國(guó)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)法律體系中一部重要的經(jīng)濟(jì)法律。

馬國(guó)川：提到證券，不能不提發(fā)生在2001年的股市大辯論，您是辯論一方的代表。

厲以寧：我國(guó)股票市場(chǎng)發(fā)展歷程曲折，我們也不能不承認(rèn)，國(guó)有企業(yè)在“股份制改革”時(shí)有許多不規(guī)范的地方，股市確實(shí)存在違規(guī)違法活動(dòng)。所以，當(dāng)吳敬璉對(duì)股市提出批評(píng)的時(shí)候，就引發(fā)了一場(chǎng)股市大辯論。由于互聯(lián)網(wǎng)參與進(jìn)來，使得辯論異常激烈。股票市場(chǎng)不規(guī)范，指出股市存在的問題也是應(yīng)該的，但是不能全盤否定中國(guó)股票市場(chǎng)。所以，當(dāng)全盤否定中國(guó)股票市場(chǎng)的聲音出來后，我也站出來說話。因?yàn)槲艺J(rèn)為，對(duì)資本市場(chǎng)的看法不同，已經(jīng)關(guān)系到中國(guó)證券市場(chǎng)的命運(yùn)，涉及到我們要建立的是20世紀(jì)30年代經(jīng)濟(jì)危機(jī)以前的傳統(tǒng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)還是符合新經(jīng)濟(jì)時(shí)代的現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。合理的投機(jī)應(yīng)鼓勵(lì)而非打擊，賭場(chǎng)與資本市場(chǎng)有本質(zhì)不同，中國(guó)證券市場(chǎng)雖然還存在各種毛病，但要愛護(hù)中國(guó)的證券市場(chǎng)，而不是一棍子打死。要對(duì)中國(guó)股市寄以希望。在規(guī)范中發(fā)展，在發(fā)展中規(guī)范，這兩者是相輔相成的。

馬國(guó)川：今天回頭，您怎樣評(píng)價(jià)這場(chǎng)辯論？

厲以寧：這場(chǎng)大辯論使人們進(jìn)一步了解了股市，讓更多的人明白股市不是賭場(chǎng)，投機(jī)和投資在本質(zhì)上是沒有區(qū)別的。

馬國(guó)川：這場(chǎng)辯論也被蒙上了強(qiáng)烈的道德色彩，您怎么看？

厲以寧：其實(shí)學(xué)術(shù)之爭(zhēng)在各個(gè)領(lǐng)域都普遍存在。而經(jīng)濟(jì)學(xué)界的爭(zhēng)論所以引發(fā)更多的關(guān)注，是因?yàn)槠涓嗟嘏c民生的熱點(diǎn)問題相連。但由于缺乏自由理性寬容的討論氛圍，學(xué)理的討論被歪曲為道德討伐的現(xiàn)象時(shí)有發(fā)生，這恰恰說明了社會(huì)的不成熟。

馬國(guó)川：改革開放30周年了，作為改革開放經(jīng)濟(jì)理論的推動(dòng)者，您認(rèn)為改革開放30年以來哪些改革是最成功的？