大面積喪失常識的國度

竇文濤：今天大家議論社會道德敗壞淪喪的現(xiàn)象，覺得就是因為像這種出來表達意見的正義之士太少了，社會道德標桿才會降低。

梁文道：不，我不完全贊同。舉個例子，汶川地震中的范美忠事件，一邊人罵他懦弱、膽小，另一邊人說他了不起，是自由主義的代表。其實這事兒要以平常心看很正常，就是一個人逃生嘛--

陳丹青：不僅是逃生問題，而是他說出來了。

梁文道：我覺得每個人在批判他之前應(yīng)該想想自己會怎么樣，人都有懦弱的一面，這很平常。不是說我們不應(yīng)該講道德，恰恰相反，要講；但我們現(xiàn)在一講道德就拿出一個英雄的道德來，而不是一個平常人的道德。許多人一說到"范跑跑"，就列舉出一大堆殉難的英雄，說你看人家怎樣怎樣。

陳丹青：說得人家像花兒一樣。

梁文道：這叫"道德打榜"。

陳丹青：我們從小接受的教育是叫你去死，有一塊木頭漂走了，你跳下去救這塊木頭，你死了，你就成了個人物。

梁文道：問題是大部分人不可能做到那樣。照我說，范老師的事就很平常么。

陳丹青：可以說是常識。不過，一個大面積喪失常識的國度，最后就喪失常態(tài)了。其實救人是非常態(tài)，而逃生是常態(tài)，但逃了就逃了，你也不要大聲嚷嚷啊--這也是非常態(tài)，用北京話說就是"擰巴"了。在美國或者日本很難會有這樣的爭論，誰會去指責一個逃生的人？哪個逃生的人又會大叫"我有理由，我沒錯"？但不管怎么樣，"擰巴"也挺好，一路"擰巴"下來，《南方周末》把他列為"年度人物"了。真是非常有意思，我們這個民族在過關(guān)，一關(guān)一關(guān)地過，遇到個事兒就過一關(guān)，講道理不行，得有事兒發(fā)生。你看地震發(fā)生了，"范跑跑"出來了，爭論也就出來了。至少大家達成一個共識--這件事是可以討論的。包括前一陣子木子美、芙蓉姐姐，這些事情之引起社會議論，其實就是咱們還沒過"常識"這一關(guān)，也沒過"常態(tài)"關(guān)，要"擰巴"好一陣子。

竇文濤：還真是這么回事兒！每個時間點上我們都在"擰巴"，那我們的路在哪里？也許過個幾年驀然回首一看，這擰巴擰巴彎彎曲曲就是你的路。

陳丹青：對，再過三十年，"范跑跑"還是個事兒？

梁文道：就覺得很可笑了。

竇文濤：咱得擰巴擰巴才能找回常識。

陳丹青：要有一點大同情！

竇文濤：說到大同情，有人說這個社會缺乏同情心，丹青兄怎么看？

陳丹青：我不會用這種方式去表達，我不喜歡用大字眼，包括"道德""自由""民主"，這跟當年"革命"這些詞兒是一樣的。反正我說話、寫字盡量少用這種詞兒，我不會一句話扔到那兒，說今天的社會道德淪喪。NO！很多被看成道德淪喪的事其實正是道德在慢慢校正，我們在日常生活中對道德的看法慢慢在改善。