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美國(guó)中情局局長(zhǎng) 威廉·科爾比(7)

風(fēng)云人物采訪記Ⅰ 作者:(意)奧里亞娜·法拉奇


法:科爾比先生,請(qǐng)您回答我:會(huì)出現(xiàn)另一個(gè)智利嗎?

科:如果以后不再有選舉呢?如果以后發(fā)生了像希特勒和墨索里尼那樣的事件呢?難道您不明白這些年來(lái)共產(chǎn)黨人玩弄民主的手段是因?yàn)檫@對(duì)他們有利嗎?難道您不明白只要他們處于少數(shù)派的地位,民主制度就對(duì)他們有用嗎?您真的相信他們進(jìn)入政府以后,還能繼續(xù)保持民主嗎?人們決不可對(duì)他們這種人說(shuō):“因?yàn)槟銈兪呛萌?,我們讓你們?lái)掌一下權(quán)?!彼麄兊拿裰骷兄婆c民主毫不相干。你們可以采取更好的辦法而不采取讓他們通過(guò)選舉取勝的辦法來(lái)解決你們的困難。請(qǐng)記住這一點(diǎn),否則,你們永遠(yuǎn)別希望取得選舉勝利。

法:也許您說(shuō)得有道理。但是我要提醒您,恰恰是你們美國(guó)人使一些國(guó)家投入了共產(chǎn)黨人的懷抱,因?yàn)槟銈冊(cè)谑澜绺鞯厥召I、腐蝕和保護(hù)法西斯分子??茽柋认壬?,美國(guó)是世界上最大的制造共產(chǎn)黨人的工廠。

科:這是帶有思想偏見(jiàn)的侮辱,我拒絕接受。

法:拒絕吧,拒絕吧。但是請(qǐng)您告訴我:作為中央情報(bào)局的首腦,您經(jīng)常得到情報(bào)。難道根據(jù)這些情報(bào),您還看不出庫(kù)尼亞爾的共產(chǎn)黨與卡里略、馬歇①[①喬治·馬歇(Georges Marchais,1920—1997),法國(guó)政治家。1972—1994年任法國(guó)共產(chǎn)黨總書(shū)記。

]和貝林格的共產(chǎn)黨之間的區(qū)別嗎?

科:意大利共產(chǎn)黨和葛蘭西與陶里亞蒂時(shí)期的黨沒(méi)有區(qū)別,也就是說(shuō),它是個(gè)想在蘇聯(lián)制度和西方制度之間架起一座橋梁以便在兩個(gè)陣營(yíng)之間棲身的黨。意大利共產(chǎn)黨有其矛盾之處,而法國(guó)共產(chǎn)黨和西班牙共產(chǎn)黨人只是極力模仿而已。實(shí)際上您想問(wèn)我是否信任意共中某些主張多元論和持有其他主張的人。我對(duì)您的回答是:我不認(rèn)識(shí)那些人,但是問(wèn)題不在于信任不信任這些人。問(wèn)題在于他們的政治需要。目前,在一個(gè)相當(dāng)團(tuán)結(jié)強(qiáng)大并受到美國(guó)保護(hù)的西歐面前,共產(chǎn)黨人政治上需要使自己成為西歐的一部分。明天,如果歐洲出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,或者蘇聯(lián)領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)發(fā)生變化,那么他們的政治需要有可能改變。他們會(huì)變得更加專制,對(duì)蘇聯(lián)人更加忠誠(chéng)。

法:近來(lái),意共、西共和法共對(duì)蘇聯(lián)進(jìn)行了一定程度的公開(kāi)攻擊。

科:啊,這很容易做到。1968年他們?cè)诮菘藛?wèn)題上也是這樣做的。但是作為彌補(bǔ)的方法,他們多次支持蘇聯(lián),并繼續(xù)與莫斯科保持十分密切的關(guān)系。他們的政策是既不要北大西洋公約組織,也不要華沙條約組織。實(shí)際上,對(duì)他們來(lái)說(shuō)拋棄北大西洋公約組織是一件簡(jiǎn)單的事,而要擺脫華沙條約組織就困難了。他們的目標(biāo)是減少意大利對(duì)北大西洋公約組織的貢獻(xiàn)。為此他們說(shuō),行了,至于華沙條約組織由我們以后來(lái)處理。但是有朝一日你們的總理是共產(chǎn)黨人時(shí),意大利軍隊(duì)和美國(guó)軍隊(duì)之間,意大利政府和美國(guó)政府之間的合作能達(dá)到什么程度呢?您真的相信還會(huì)存在有利于北大西洋公約組織的合作嗎?我相信會(huì)出現(xiàn)重重困難。

法:也許。我堅(jiān)持要問(wèn)那個(gè)您不愿意回答的問(wèn)題:如果意大利共產(chǎn)黨進(jìn)入政府,美國(guó)人將會(huì)怎樣做?

科:我不知道。這涉及美國(guó)的政策。我不知道。

法:科爾比先生,您是知道的。另一個(gè)智利?

科:未必如此。我不知道……這是一種假設(shè),我不能回答您。它取決于許多方面的因素。也許什么事也不會(huì)發(fā)生,也許會(huì)發(fā)生一些事,也許會(huì)出現(xiàn)一些錯(cuò)誤。

法:像智利那樣的錯(cuò)誤?科爾比先生,勇敢些!您認(rèn)為如果共產(chǎn)黨人進(jìn)入政府,美國(guó)用皮諾切特那樣的人物來(lái)干涉意大利是合法的嗎?

科:我想我不能回答這個(gè)問(wèn)題。你們的皮諾切特不在美國(guó),而在意大利。


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