正文

美國(guó)國(guó)務(wù)卿 亨利·基辛格(8)

風(fēng)云人物采訪記Ⅰ 作者:(意)奧里亞娜·法拉奇


法:我再說(shuō)一遍,他們說(shuō)你們相處時(shí)不像親密的朋友。您想說(shuō)的正與此相反嗎,基辛格博士?

基:關(guān)于這一點(diǎn)……當(dāng)然我們過去和現(xiàn)在都有自己的觀點(diǎn),也無(wú)須強(qiáng)求一致。我們說(shuō),我和阮文紹像盟友那樣互相對(duì)待。

法:基辛格博士,阮文紹要比人們想象的更強(qiáng)硬,這一點(diǎn)已經(jīng)表現(xiàn)出來(lái)了。那么,對(duì)于阮文紹,您認(rèn)為您已經(jīng)做了一切能做的事,還是希望能繼續(xù)再做一點(diǎn)?總而言之,您在阮文紹的問題上樂觀嗎?

基:對(duì),我很樂觀!我還有可做的事!很多可做的事!我還沒有完成,我們還沒有完成!我絲毫也不感到無(wú)能為力。我沒有泄氣,絲毫沒有。我已經(jīng)一切準(zhǔn)備就緒,并且很有信心,很樂觀。如果我不能談?wù)撊钗慕B,如果我不能告訴您我們?cè)谡勁械倪@個(gè)階段在干什么,這并不意味著我對(duì)在我預(yù)想的時(shí)間內(nèi)解決問題失去了信心。這就是為什么我說(shuō)阮文紹讓你們記者來(lái)要我說(shuō)出我們之間的分歧點(diǎn)是徒勞的,完全是枉費(fèi)心機(jī)。這樣的請(qǐng)求不會(huì)使我激動(dòng),而且我不是一個(gè)感情用事的人。感情用事解決不了問題,更不可能用來(lái)贏得和平。

法:基辛格博士,但是面臨死亡的人很著急。今天的報(bào)紙上刊登了一張可怕的照片,是一張?jiān)?0月31日的兩天后死去的一位十分年輕的越共的照片。還有一條驚人的消息:10月31日的三天后,一架直升機(jī)被越共的子彈打中擊落,機(jī)上22名美國(guó)人全部身亡。當(dāng)您譴責(zé)匆忙行事時(shí),美國(guó)國(guó)防部源源不斷地給阮文紹運(yùn)送武器和彈藥。河內(nèi)也在這樣做。

基:那是不可避免的,在停火之前總會(huì)發(fā)生這樣的事。您不記得中東?;鸷蟮能娛卵萘?xí)了嗎?至少持續(xù)了兩年。要知道,我們給西貢運(yùn)送武器以及河內(nèi)給駐在南越的北越人運(yùn)送武器并不意味著什么,不意味著什么。請(qǐng)您不要叫我再談越南了。

法:很多人認(rèn)為您和尼克松接受那個(gè)協(xié)議實(shí)際上是對(duì)河內(nèi)的投降,對(duì)此您也不愿談?wù)搯幔?/p>

基:真是荒唐!這樣議論尼克松是荒唐的。他在蘇聯(lián)和共產(chǎn)黨中國(guó)面前以及在競(jìng)選總統(tǒng)時(shí)持援助和維護(hù)南越的立場(chǎng),而反對(duì)他認(rèn)為的北越侵略……認(rèn)為這樣的總統(tǒng)會(huì)向河內(nèi)投降是荒唐的。為什么他要在這個(gè)時(shí)候投降?我們的所作所為不是投降,是要給南越在目前條件下生存下去的機(jī)會(huì),這在當(dāng)前需要的是政治上的條件而不是軍事上的條件。就像我們一貫所說(shuō)的那樣,現(xiàn)在輪到南越人在未來(lái)的政治競(jìng)賽中取勝。如果您對(duì)比一下被接受的協(xié)議和我們5月8日的建議,就會(huì)發(fā)現(xiàn)幾乎是一回事。我們5月份的建議和被接受的協(xié)議草案沒有多大區(qū)別,我們沒有加入新的條文,也沒有做其他讓步。我堅(jiān)決、徹底地抵制“投降”的說(shuō)法。真的不要再談?wù)撛侥狭?。讓我們?lái)談?wù)擇R基雅弗利、西塞羅,談?wù)摮嗽侥弦酝獾钠渌虑椤?/p>

法:我們來(lái)談?wù)剳?zhàn)爭(zhēng),基辛格博士。您不是和平主義者,是嗎?

基:不,我想我不是。盡管我尊重真正的和平主義者,但是我與任何一個(gè)和平主義者都格格不入,特別是半截子和平主義者。您知道,就是那些從某個(gè)方面來(lái)說(shuō)是和平主義者,而從另一個(gè)方面來(lái)看就完全不是的人。我只同意與徹底反對(duì)暴力的和平主義者進(jìn)行交談。我愿意同他們交談只是為了告訴他們,他們將會(huì)被強(qiáng)者的意志所壓倒,他們的和平主義只能給我們帶來(lái)可怕的痛苦。戰(zhàn)爭(zhēng)不是抽象的概念,而是由條件決定的。比如反對(duì)希特勒的戰(zhàn)爭(zhēng)是必要的。這樣說(shuō)并不意味著戰(zhàn)爭(zhēng)本身是必要的,也不意味著國(guó)家必須通過戰(zhàn)爭(zhēng)來(lái)保持自己的威嚴(yán)。我的意思是國(guó)家對(duì)打仗應(yīng)有所準(zhǔn)備,這是有道理的。


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