侯：我看了賈樟柯的《站臺(tái)》，我覺得他對(duì)時(shí)代的敏感，特別值得欽佩。因?yàn)樗P(guān)注的那個(gè)時(shí)代不同于咱們成長(zhǎng)的那個(gè)轟轟烈烈、大起大落的時(shí)代，而他成長(zhǎng)的時(shí)代的特征變化特別的微妙，他對(duì)那些時(shí)代和生活的特征非常敏銳地感受著，表達(dá)出來(lái)。有很多都是被我忽略了、忘卻了的。但是偏長(zhǎng)了一點(diǎn)。

我的看法跟你差不多，賈樟柯對(duì)小城鎮(zhèn)生活、對(duì)底層人物細(xì)節(jié)上的把握比較好，看似不經(jīng)意地展示了很多他們的生活狀態(tài)和細(xì)節(jié)，他的狀態(tài)特別好，狀態(tài)特別的對(duì)。但我還是有一點(diǎn)兒不滿足，我覺得侯孝賢的《童年往事》做得比較好?！锻晖隆分心鄢龅哪欠N很濃厚的感覺，產(chǎn)生了作品的升華，《童年往事》的升華感很強(qiáng)。

質(zhì)感的細(xì)節(jié)與主題定位

所以我覺得你現(xiàn)在這三個(gè)故事的戲就要在這些有生活質(zhì)感的細(xì)節(jié)中產(chǎn)生。兩個(gè)人女人之間的細(xì)節(jié)，包括說(shuō)話、吃飯、睡覺這些細(xì)節(jié)，你得把握好這些東西。比較重要的就是你要避免只是羅列這些有時(shí)代特點(diǎn)的細(xì)節(jié)和它們的關(guān)系，避免把這個(gè)關(guān)系就擱在這兒，而沒(méi)有更深的東西了。說(shuō)白了無(wú)非就是你們要找一個(gè)形而上的東西把它更強(qiáng)調(diào)出來(lái)。這個(gè)我是不能坐在這兒胡說(shuō)，我只能幫你理理這個(gè)故事和人物關(guān)系。你要和編劇討論這個(gè)故事最感動(dòng)你的是什么？最吸引你的是什么？如果落在女人命運(yùn)上，這就是你要說(shuō)的話，這個(gè)話要通過(guò)這三個(gè)故事強(qiáng)調(diào)出來(lái)。但不要說(shuō)一個(gè)老套的話，要盡量說(shuō)點(diǎn)有意思的，說(shuō)一個(gè)別人沒(méi)說(shuō)過(guò)或者說(shuō)得少的話。比如"不同的時(shí)代有不同的命運(yùn)"這種話實(shí)在沒(méi)意思，不如不說(shuō)?！队⑿邸肥俏鋫b電影，在這種類型片中，通常都會(huì)說(shuō)到揚(yáng)善抑惡，報(bào)仇雪恨，或者再加上感情之類非常簡(jiǎn)單的話。甚至《臥虎藏龍》也是如此。所以我們有意識(shí)地在《英雄》里說(shuō)簡(jiǎn)單的話，也不是什么大標(biāo)語(yǔ)，但我覺得是在以往的武俠片中不常說(shuō)的話。這話也許在文藝片中可能顯得稚嫩或是老話，文藝片中說(shuō)的話當(dāng)然要求深刻得多。所以在你的電影里也要找一個(gè)不常說(shuō)的話談婦女命運(yùn)或者時(shí)代變遷，還要盡量深刻?！痘钪氛f(shuō)的話是余華小說(shuō)本身就說(shuō)出來(lái)的，好像是一種好死不如賴活著的無(wú)奈。我們就拼命的強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)，我們?cè)跓o(wú)奈中增加了一些幽默，多了一點(diǎn)苦澀感。而《紅高粱》說(shuō)的就是那種熱情，那種生命態(tài)度。

侯：我想探討的是女性對(duì)自己生活的把握，不管時(shí)代怎么變遷生活都是在繼續(xù)的，如何對(duì)待自己的命運(yùn)，自己的夢(mèng)想用什么方法來(lái)實(shí)現(xiàn)。

你要注意一個(gè)問(wèn)題就是，最后你是否必須說(shuō)到在新時(shí)代她有能力把握自己的命運(yùn)了？這是你這問(wèn)題不好說(shuō)的地方，你只剩這一句話了，你怎么說(shuō)，就是你要把握自己的命運(yùn)，到最后是因?yàn)槭裁丛蛩湍馨盐兆约旱拿\(yùn)？坦率地講你不能說(shuō)出別的出路來(lái)。

侯：就是女性的自我意志、自信自立，消除對(duì)男性的依賴心理。不要將自己的生活依托在男人身上。男權(quán)社會(huì)所有的情感關(guān)系幾乎都是這樣。因?yàn)楝F(xiàn)在太多的女人都是把自己的生活建立在對(duì)一個(gè)男人的信賴基礎(chǔ)上，可是又有多少男人真正值得信賴？一旦這種信賴喪失，女性的"美好"生活就會(huì)隨之土崩瓦解。

那你強(qiáng)調(diào)的就不夠，我看這一稿好像在說(shuō)社會(huì)的原因。有歌頌新社會(huì)的比較正面的社會(huì)影響的東西。（侯：社會(huì)的因素現(xiàn)在還是寫多了。）如果你要從女權(quán)的角度去強(qiáng)調(diào)婦女應(yīng)該有自己獨(dú)立的個(gè)性和意志，不依附于男權(quán)社會(huì)，如果是這樣，就要減弱政治的因素，減弱社會(huì)變遷帶來(lái)的那些大的變化，集中去描寫人物。但是現(xiàn)在你的力度不夠，就是說(shuō)這個(gè)女孩發(fā)生的變化不夠。你現(xiàn)在寫了一些解放初期她受教育什么的，我覺得很容易讓人看成在寫社會(huì)的變化，歌頌新社會(huì)婦女命運(yùn)的改變，也就是毛主席的新舊社會(huì)兩重天，婦女翻身得解放。不過(guò)你要是真這樣寫的話，也是一個(gè)保護(hù)傘，也不是壞處。

侯：第二個(gè)女人基于上一代的經(jīng)驗(yàn)，特別想控制自己的男人。她似乎覺得控制自己的男人就等于掌握自己的命運(yùn)，她把這兩個(gè)東西模糊地統(tǒng)一起來(lái)，所以她覺得丈夫鄒杰的一舉一動(dòng)都有問(wèn)題。當(dāng)?shù)弥约簺](méi)有生育能力后就更加懷疑，后來(lái)不但害了丈夫，自己也瘋了。第三個(gè)女人就比較知道自己要什么，無(wú)論小杜想跟她結(jié)婚也好、不想跟她結(jié)婚也好、最后要離婚也好，都根本不能影響她自己的生活目標(biāo)和態(tài)度，不為所動(dòng)。最后獨(dú)自生下孩子以后，男人也回來(lái)了，就是這么個(gè)線索。

我知道你這故事是怎么樣的了。還有她跟她媽這事兒很關(guān)鍵，現(xiàn)在還不大好。（侯：對(duì)，這個(gè)問(wèn)題我覺得現(xiàn)在是最嚴(yán)重的，我始終在跟編劇想這個(gè)問(wèn)題。）如果技術(shù)上解決不了的話，還得再找一個(gè)老演員來(lái)演她媽。

侯：我認(rèn)為現(xiàn)在最缺的就是母女之間、祖孫之間的這種愛恨關(guān)系。要生活在一起，扭在一起，可是兩個(gè)人心思又完全不一樣，有矛盾、有恨又有愛。

關(guān)于母女和祖孫關(guān)系

我老覺得不要把這個(gè)老太太留到最后，在第三個(gè)故事中間死掉比較好。后面這女孩的人物感覺就很好，你可以集中寫這個(gè)女孩，關(guān)鍵看你怎么弄戲了。

侯：現(xiàn)在基本就是這樣的布局，老太太臨死前給她留了一個(gè)遺愿，老太太死后就是她生孩子的過(guò)程了?，F(xiàn)在遺愿這點(diǎn)寫得還不夠到位。

我主張讓老太太跟她一對(duì)一的那種戲不要特別長(zhǎng)，而應(yīng)該寫她們倆人之間的或者說(shuō)是家里面的一種氣場(chǎng)。

七十年代末八十年代初的時(shí)候，中國(guó)的居住條件還不行，那時(shí)我們不能從老房子里搬出來(lái)單獨(dú)住，也不敢在外頭住。跟現(xiàn)在不一樣，小年輕可以租房子或買房子單獨(dú)住。所以她必須回家住，這是一個(gè)可以利用的點(diǎn)。她們住在這個(gè)老房子里，家里面永遠(yuǎn)有一個(gè)氣場(chǎng)，就像當(dāng)年這個(gè)老太太（茉）在外面演戲，孟老板給她開了兩天房就是一個(gè)大事。后來(lái)她被那個(gè)老板拋棄了，她還得回來(lái)與她媽住在一起，她必須回家生孩子。（前面這個(gè)老太太跟后面這個(gè)老太太可以是一個(gè)演員。）我覺得如果想不好這種一對(duì)一的沖突戲的話，就用這種點(diǎn)的方法。就是說(shuō)找一些點(diǎn)讓這個(gè)家成為一個(gè)角色，讓人總覺得在家里面有一個(gè)氣場(chǎng)，回到家里就有一種說(shuō)不來(lái)的又愛又恨。又愛又恨是對(duì)第二個(gè)女兒，因?yàn)樗龐尣幌矚g這個(gè)女兒，老是風(fēng)言風(fēng)語(yǔ)的給她撂話，老把自己不幸的根源歸結(jié)于她，像祥林嫂似的。女兒從小就聽這嘮叨話，在她心里這種陰影很重。這又是一個(gè)沒(méi)有父親的單親家庭，父親是誰(shuí)，哪兒去了？我們那個(gè)時(shí)代過(guò)來(lái)的人都知道，小時(shí)候同學(xué)要說(shuō)你爸是個(gè)資本家，這一定對(duì)這女孩子造成的陰影和傷害很大?；丶抑笙雴?wèn)她媽，但是這種事能問(wèn)嗎？你從這些細(xì)節(jié)上去想她們這種母女關(guān)系會(huì)很有戲的。比如我們?cè)O(shè)想她在七歲上小學(xué)的時(shí)候，有一天同學(xué)欺負(fù)她說(shuō)，你是個(gè)野種，你媽是妓女（就這么胡說(shuō)），你爸是誰(shuí)你知道嗎？你爸是大資本家，是大流氓跑到香港去了。如果她不知道父親是誰(shuí)，她會(huì)帶著這種屈辱回家問(wèn)她媽，她媽一直對(duì)她沒(méi)有好臉，這中間就會(huì)產(chǎn)生很多戲。你們順著她小時(shí)候到青春期到后來(lái)整個(gè)過(guò)程往前找就有很多戲，就能形成母女倆特有的一種感覺。