朱镕基:感謝你的提問(wèn)。我認(rèn)為,建立一個(gè)法治國(guó)家是中國(guó)當(dāng)前迫切的任務(wù)。所以,在最近召開(kāi)的九屆全國(guó)人大(相當(dāng)于你們美國(guó)的國(guó)會(huì))二次會(huì)議上,通過(guò)了對(duì)中國(guó)憲法的一個(gè)重要的修正案,就是特別地強(qiáng)調(diào)要依法治國(guó),要把中國(guó)建成為一個(gè)法治的國(guó)家。我在美國(guó)的時(shí)候,很多朋友向我提出中國(guó)的人權(quán)問(wèn)題。我首先告訴他們,中國(guó)的人權(quán)確實(shí)是有史無(wú)前例的進(jìn)步;同時(shí)我也承認(rèn),我們的人權(quán)工作還有缺點(diǎn)。我們?cè)敢饴?tīng)取朋友們的意見(jiàn),來(lái)改進(jìn)中國(guó)的人權(quán)狀況。大家都知道,江澤民主席和中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人,包括我,都是從年輕的時(shí)候就開(kāi)始,長(zhǎng)期為中國(guó)的民主、自由、人權(quán)和法治而斗爭(zhēng)。我們這些人,怎么可能在今天,反過(guò)來(lái)要侵犯人權(quán)、要壓制人權(quán)呢?請(qǐng)你們一定要了解,中國(guó)跟美國(guó)是不同的。中國(guó)有2000多年的封建歷史,中華人民共和國(guó)成立才50年,我們?nèi)嗣竦纳钏奖饶銈兊秃芏?,我們?nèi)嗣裾w的受教育程度也比你們低很多。在這樣的國(guó)家里,完全采用你們的民主形式,那是不可能的。要實(shí)行法治,必須要有一支強(qiáng)大的司法隊(duì)伍,必須要有相當(dāng)大的一批合格的法官,同時(shí)也要有很多合格的律師??上У氖?,你們美國(guó)的律師太多了,我們中國(guó)的律師太少了。所以,不是我們害怕民主,不是我們不愿意實(shí)行法治,更不是我們要侵犯人權(quán),我們要根據(jù)中國(guó)的條件,逐步地改善,逐步地使中國(guó)成為一個(gè)完全的法治的國(guó)家。當(dāng)江澤民主席和我發(fā)現(xiàn)了有侵犯人權(quán)事件的時(shí)候,我們比你們還著急,我們比你們還氣憤。中國(guó)有12.5億人,太著急是不行的,得不到好的效果。但是我完全相信,中國(guó)的人權(quán)一天比一天在改善,中國(guó)一定會(huì)成為一個(gè)法治國(guó)家。我們?cè)敢饴?tīng)取朋友們的意見(jiàn)。
霍伯特 · 弗蘭克林:盡管今年中國(guó)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值和出口增長(zhǎng)都會(huì)放慢,你仍然在推進(jìn)多方面的經(jīng)濟(jì)改革。這些情況已經(jīng)帶來(lái)了失業(yè)的上升,而且這要求中國(guó)的市場(chǎng)更加開(kāi)放,鼓勵(lì)更多的競(jìng)爭(zhēng)。這種雄心勃勃的改革、市場(chǎng)的進(jìn)一步擴(kuò)大、增長(zhǎng)的減緩、失業(yè)的上升,種種匯集在一起,給你帶來(lái)了巨大的挑戰(zhàn),有時(shí)是相互沖突的挑戰(zhàn)。你如何應(yīng)對(duì)這種局面?
朱镕基:確實(shí),人口太多是中國(guó)最傷腦筋的問(wèn)題。盡管我們相信人是最寶貴的財(cái)富,但是要發(fā)揮人的作用,還需要一個(gè)過(guò)程,就是他要受教育,他要能夠得到發(fā)展。而在當(dāng)前,這么多的人口,對(duì)我們的國(guó)民經(jīng)濟(jì)確實(shí)是一個(gè)沉重的負(fù)擔(dān)。中國(guó)目前農(nóng)業(yè)還是容納人口最多的一個(gè)產(chǎn)業(yè)。我訪問(wèn)了芝加哥的普通農(nóng)場(chǎng),跟普通的農(nóng)場(chǎng)主進(jìn)行了談話,我發(fā)現(xiàn)他們每一個(gè)家庭所耕種的土地相當(dāng)于中國(guó)一個(gè)農(nóng)民家庭的1000多倍。但是,中國(guó)的農(nóng)民在自己的土地上面付出了大量細(xì)致的勞動(dòng),提高了單位面積的產(chǎn)量,所以他們的生活還是比過(guò)去要好得多了。特別是,我們現(xiàn)在提倡農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的多樣化,向加工、畜牧等等農(nóng)產(chǎn)品加工方向發(fā)展,因此農(nóng)民收入提高得很快。國(guó)有企業(yè)確實(shí)目前面臨著一個(gè)失業(yè)的問(wèn)題,去年年初,曾經(jīng)有1000萬(wàn)國(guó)有企業(yè)工人失業(yè)了。但是由于我們建立了社會(huì)保障體系,保障了失業(yè)的職工,或者說(shuō)下崗職工的基本生活,因此并沒(méi)有引起社會(huì)的不穩(wěn)定。經(jīng)過(guò)我們的努力工作,在去年一年,已經(jīng)有600多萬(wàn)失業(yè)工人獲得了再就業(yè),因此,到年底的時(shí)候,我們只剩下600萬(wàn)失業(yè)工人了,這600萬(wàn)人里包含新增的200萬(wàn)人,他們還享受著社會(huì)保障。我們這種機(jī)制給中國(guó)的國(guó)有企業(yè)帶來(lái)了新的希望。因?yàn)檫^(guò)去的國(guó)有企業(yè)的工人是不能下崗的,不能失業(yè)的,他們的工作叫做“鐵飯碗”,現(xiàn)在我們打破了這種“鐵飯碗”,鼓勵(lì)了競(jìng)爭(zhēng),我想這對(duì)于國(guó)有企業(yè)的發(fā)展是非常有利的。同時(shí),由于中國(guó)的第三產(chǎn)業(yè)極不發(fā)達(dá),這里可以吸納大量的勞動(dòng)力,所以我們并不擔(dān)心失業(yè)問(wèn)題會(huì)越來(lái)越嚴(yán)重,相反地,我們覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題會(huì)逐步得到解決。因此,我們現(xiàn)在不害怕競(jìng)爭(zhēng),不害怕外國(guó)企業(yè)進(jìn)入中國(guó)或者外國(guó)產(chǎn)品進(jìn)入中國(guó)所引起的競(jìng)爭(zhēng)。當(dāng)然,我充分地意識(shí)到失業(yè)和再就業(yè)問(wèn)題是中國(guó)一個(gè)非常重要的問(wèn)題,我們應(yīng)該非常慎重地處理這個(gè)問(wèn)題,否則的話,我可能就要下臺(tái)了。