正文

16.接受美國(guó)有線電視新聞網(wǎng)(CNN)記者伍德拉夫采訪(2)

朱镕基答記者問(wèn) 作者:《朱镕基答記者問(wèn)》編輯組


朱镕基:就人權(quán)來(lái)說(shuō),常常是中美雙方在有共同的概念的同時(shí),在如何實(shí)施上有分歧,因?yàn)闅w根結(jié)底,各國(guó)的情況不同;而且我認(rèn)為,中國(guó)正在不斷地改善人權(quán)狀況。但同時(shí),我們?nèi)杂泻荛L(zhǎng)的路要走;并且,我們必須繼續(xù)在這個(gè)方面改進(jìn)。所以,我們?cè)敢饴?tīng)取外國(guó)朋友的意見(jiàn)。我們必須看到,我們有著2000年傳統(tǒng)觀念的負(fù)擔(dān),這影響著我們?nèi)嗣竦乃枷?。而且,我們?nèi)嗣竦慕逃绞遣荒芡绹?guó)相比的。

近來(lái),中國(guó)全國(guó)人大修改了我們的憲法,增加了一項(xiàng)修正案,要依法治國(guó)。這表明中國(guó)想建立一個(gè)完整的司法制度,建立一個(gè)法治的國(guó)家,但這不是容易辦成的事情。我們?nèi)鄙俅罅亢细竦娜瞬?。目前,我們非常缺乏法官和律師。你們美?guó)有這么多律師,我們卻很少。

伍德拉夫:我們派一些人給你們。

朱镕基:我們正在培養(yǎng)這些方面的人才,但這需要時(shí)間,不可能一夜之間就培養(yǎng)出來(lái)。所以,當(dāng)你們表示對(duì)中國(guó)改善人權(quán)狀況的關(guān)切時(shí),要知道,在希望改善人權(quán)狀況方面,我們比你們要著急得多。經(jīng)濟(jì)改革肯定要帶來(lái)政治改革,你應(yīng)該看到我們已經(jīng)在進(jìn)行一些政治改革了,比如我剛才提到的憲法修正案,它正指導(dǎo)我們依法治國(guó)。我們的憲法規(guī)定,人民有言論和集會(huì)的自由。這說(shuō)明,這些權(quán)利是被考慮過(guò)的。當(dāng)然,一個(gè)大前提是,不能做任何損害公共財(cái)物和公共利益的事情。我們將繼續(xù)朝這個(gè)方向努力。

我們承認(rèn),我們?cè)谌藱?quán)領(lǐng)域有不足;但同時(shí)我們也要說(shuō),中國(guó)人民正在享受歷史上最好的人權(quán)。

伍德拉夫:在美國(guó),很多人承認(rèn)這一點(diǎn);事實(shí)上,美國(guó)政府也承認(rèn)這一點(diǎn)。有個(gè)問(wèn)題是關(guān)于你自己的經(jīng)歷。你曾兩次被下放,我知道你在養(yǎng)豬場(chǎng)干了很多年,從事的是重體力勞動(dòng)。你的經(jīng)歷是否告訴你,中國(guó)不怕不同政見(jiàn)?

朱镕基:我不認(rèn)為我個(gè)人經(jīng)歷的細(xì)節(jié)值得在這里討論,我不想在這里談?wù)撨@個(gè)枝節(jié)問(wèn)題。但我認(rèn)為,如果你注意觀察,你會(huì)發(fā)現(xiàn),我們的領(lǐng)導(dǎo)人都有類似的個(gè)人經(jīng)歷。我們年輕時(shí)都為民主而斗爭(zhēng),為我們國(guó)家的自由、獨(dú)立和解放而斗爭(zhēng)。不可想象,我們這些畢生為改善中國(guó)人民的人權(quán)狀況而斗爭(zhēng)的人會(huì)去侵犯中國(guó)人民的人權(quán)。問(wèn)題是我們的工作做得好不好。我們只能努力工作,把工作做得更好。

伍德拉夫:你曾說(shuō)過(guò)不想訪問(wèn)美國(guó)的原因之一,是因?yàn)槊绹?guó)出現(xiàn)有關(guān)中國(guó)偷竊美國(guó)最先進(jìn)的核彈頭設(shè)計(jì)及中子彈秘密的報(bào)道。但是,貴國(guó)的國(guó)家安全部長(zhǎng)直接受你領(lǐng)導(dǎo),如果確有此事,你難道不知道,或未聽(tīng)說(shuō)過(guò)嗎?

朱镕基:正如我以前所說(shuō),我的確不愿意現(xiàn)在來(lái)美國(guó)訪問(wèn)。是現(xiàn)在不來(lái),并非永遠(yuǎn)不來(lái)。我只是感到這次訪問(wèn)如果晚些時(shí)候進(jìn)行,可能會(huì)更好些,原因是我擔(dān)心目前的氣氛不太好,很多問(wèn)題上存在反華情緒,而且這種情緒相當(dāng)普遍。這與具體的間諜案無(wú)關(guān)。我認(rèn)為,間諜案是美國(guó)國(guó)內(nèi)的一個(gè)問(wèn)題。


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