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注意防范三峽工程建設(shè)的風(fēng)險(xiǎn)(1)

朱镕基講話實(shí)錄 作者:《朱镕基講話實(shí)錄》編輯組


注意防范三峽工程建設(shè)的風(fēng)險(xiǎn)*[5]

(1994年11月2日)

三峽工程是個(gè)偉大的、跨世紀(jì)的、全世界第一的工程,很多問(wèn)題都要一絲不茍,設(shè)計(jì)、施工、規(guī)劃各方面要密切配合,要有嚴(yán)格的質(zhì)量監(jiān)督。監(jiān)理制是很好的,我在上海搞南浦大橋,就實(shí)行監(jiān)理制。不實(shí)行監(jiān)理制,你講一萬(wàn)遍“質(zhì)量第一”還是不行,到最后已經(jīng)晚了,再花多少錢也挽回不了損失。你們工作做得很好、很出色,當(dāng)然也很辛苦,希望你們繼續(xù)努力。我完全相信,三峽工程的效益會(huì)很好,甚至于在同類工程中可能經(jīng)濟(jì)效益是全世界第一的。但是,絕對(duì)不要認(rèn)為三峽工程風(fēng)險(xiǎn)不大,否則我們可能要犯錯(cuò)誤。這風(fēng)險(xiǎn)不在你那個(gè)地方〔1〕[6],也不在你們湖北、四川那個(gè)地方,風(fēng)險(xiǎn)在國(guó)家。

我不是說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)很大以至于工程搞不下去,不是這樣。我們要注意防范三峽工程建設(shè)的風(fēng)險(xiǎn):第一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是資金很大,國(guó)民經(jīng)濟(jì)能不能承受得起。這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)不是說(shuō)我們國(guó)家承受不了三峽電站,絕對(duì)不是。而是說(shuō)我們搞了三峽工程不可能代替一切,你上,別人還照樣要上。這個(gè)總規(guī)模是否承受得了?財(cái)政能不能承受得了?物價(jià)能不能承受得了?企業(yè)能不能承受得了?這是個(gè)大問(wèn)題。我講的意思是拜托你們預(yù)先把投資打夠,把錢算夠。如果錢不算夠,最后結(jié)果大大超了預(yù)算,你說(shuō)我怎么弄呀?我這樣講不是無(wú)的放矢,二灘水電站原來(lái)報(bào)預(yù)算48億元,現(xiàn)在250億元還下不來(lái)呀。如果按這個(gè)小數(shù)字來(lái)做計(jì)劃,財(cái)政不破產(chǎn)才怪,銀行也得破產(chǎn)。風(fēng)險(xiǎn)相當(dāng)大,現(xiàn)在好多因素搞不清楚。我拜托你們?cè)谀壳翱梢灶A(yù)見(jiàn)的范圍里把資金算夠,這樣才是真心實(shí)意地想讓三峽工程上馬,而且把它建好。如果不實(shí)事求是,算出來(lái)的投資聽(tīng)起來(lái)很小,就趕快上馬,到時(shí)候投資大了我們承受不了。算工程總的資金需要量時(shí),有兩個(gè)因素要打進(jìn)去,一個(gè)因素是考慮通貨膨脹,第二是要打足利息,這樣才能計(jì)算回報(bào)期。這個(gè)方法國(guó)際上是通用的。不把資金算準(zhǔn)算足,不好向全國(guó)人大和全國(guó)人民交代。

第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是移民,這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)可是大得不得了。因?yàn)槲覀円呀?jīng)有教訓(xùn)了,如新安江水電站的移民,40年過(guò)去了,問(wèn)題還沒(méi)解決。三峽工程100萬(wàn)人以上的大移民,而且64%是城市人口,這個(gè)錢不知道是怎么花法,公用設(shè)施、城市建設(shè)等等不知道要花多少錢。農(nóng)民安置,每戶三萬(wàn)塊錢絕對(duì)夠了;城市工廠的搬遷,真不知道要花多少錢。所以,對(duì)移民問(wèn)題要有足夠的重視,否則三峽工程建成了,也蓄不了水。三峽工程包干400億元來(lái)解決移民安置問(wèn)題,對(duì)包干我是完全贊成的。在中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組第一次討論三峽移民問(wèn)題時(shí),我就提出一定要包給地方,包給省長(zhǎng),而且要包死。我不贊成一切問(wèn)題都跑到北京去定。所謂“包干”,也只能像現(xiàn)在這樣包,至于錢到底夠不夠只有天曉得。為什么?因?yàn)槭孪葲](méi)有規(guī)劃,也沒(méi)有遷移一個(gè)城市的經(jīng)驗(yàn)?,F(xiàn)在看起來(lái),農(nóng)民的搬遷要分三個(gè)層次。第一個(gè)層次是盡可能就地后靠。現(xiàn)在到實(shí)地看了以后,我覺(jué)得對(duì)這一點(diǎn)估計(jì)過(guò)高,因?yàn)闊o(wú)地可退,無(wú)后可靠,勉強(qiáng)怎么行呢?把山挖得一塌糊涂,植被也破壞了,這是不行的。因此要考慮第二個(gè)層次,在省里面安置,往人稍微少一點(diǎn)的地方、地稍微多一點(diǎn)的地方安排,或者到一個(gè)需要?jiǎng)趧?dòng)力的城鎮(zhèn)去安排,這個(gè)不靠省長(zhǎng)根本不行。第三個(gè)層次,如果本省實(shí)在安排不了,還得考慮在省外安置。中國(guó)還有的是地方可去,還是有很大的潛力。農(nóng)村的搬遷人數(shù)還比較少,城市的搬遷人數(shù)就多了,所以要考慮不要隨便提搬遷這個(gè)說(shuō)法,我覺(jué)得還是提安置比較好。搬遷并沒(méi)有錯(cuò),可以照講,實(shí)際上我們應(yīng)該著重地說(shuō)安置。搬遷的觀念要改變一下,因?yàn)閺陌徇w工程里面又要國(guó)家拿50億元的貸款。這個(gè)貸款不是說(shuō)不能貸,要看效益,不能當(dāng)做安置性質(zhì)使用,那樣銀行背不起。如果說(shuō)這個(gè)工廠搬到另外一個(gè)地方去,生產(chǎn)原來(lái)產(chǎn)品或生產(chǎn)新產(chǎn)品確有效益,還得起貸款的,就借;還不起的,絕對(duì)不借。安置的錢要從移民費(fèi)用里出,這一點(diǎn)一定要講清楚。不然,這個(gè)投資又?jǐn)U張到貸款里面去了,將來(lái)說(shuō)不清楚要多少錢。

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[5]*??1994年10月31日至11月2日,朱镕基同志先后在四川、湖北省考察三峽工程。這是朱镕基同志在湖北宜昌三峽壩區(qū)聽(tīng)取中國(guó)長(zhǎng)江三峽工程開(kāi)發(fā)總公司工作匯報(bào)時(shí)講話的主要部分。

[6]〔1〕??指中國(guó)長(zhǎng)江三峽工程開(kāi)發(fā)總公司。2009年9月,它更名為中國(guó)長(zhǎng)江三峽集團(tuán)公司。


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