記者：他跟林彪吵過？

黃梅：他們一直有爭論，爭論過后可能彼此會有一種信任。

記者：您父親耿直的性格使他的命運(yùn)充滿了波折，您對他的這種性格怎么看？

黃梅：這不只是性格問題，說真話是一種精神境界。我最大的幸運(yùn)就是接觸到了這種精神境界，我覺得并不是每個(gè)人都有機(jī)會接觸到的，有時(shí)候我們的宣傳把很多本來是有血肉的、能打動人的東西，最后說得讓大家很麻木，我們覺得都是一些套話。但是我覺得在父親的身上，我真正感覺到了一種忘我的境界，它甚至不是以忘我來體現(xiàn)的，而是在長期的非常艱苦的斗爭中，最后和這個(gè)事業(yè)，和很廣大的人民的命運(yùn)聯(lián)系在一起了。

記者：您是說他是一個(gè)真正的共產(chǎn)黨員？

黃梅：對，他永遠(yuǎn)忘不了入黨時(shí)的誓言，這幾句誓言對他來說真是一輩子刻骨銘心。他跟我丈夫說起他入黨宣誓的時(shí)候，第一句就叫做“犧牲個(gè)人，嚴(yán)守秘密，階級斗爭，努力革命，服從黨紀(jì)，永不叛黨”。他們這一代是用生命和血來實(shí)現(xiàn)這個(gè)誓言的。人都老到這種地步了，眼睛也看不見了，當(dāng)他回憶起這幾句誓言的時(shí)候一句都不差。

記者：所以他跟別人爭論一般不是出于個(gè)人的原因，就是人們說的對事不對人。

黃梅：是的，他在很多觀點(diǎn)上經(jīng)常跟人爭論，但他在爭論的時(shí)候其實(shí)不是出于自己，而是出于怎么樣把這個(gè)事情做好。這個(gè)事情做好本身就關(guān)系著大家的存亡，在紅軍長征中，他的個(gè)人命運(yùn)完完全全融進(jìn)了這個(gè)事業(yè)，而當(dāng)時(shí)如果不是為了人民的命運(yùn)，他們很多人如果只是為了個(gè)人，絕對沒有必要走這條路。你想想周恩來什么家庭出身，像朱老總，他參加共產(chǎn)黨以前在軍閥里已經(jīng)有了很高的地位了，但他把那一切都舍棄了。不管他們走了多少彎路。我們現(xiàn)在評價(jià)這些彎路的時(shí)候，有的人更多地用歷史的聚光燈照當(dāng)時(shí)的陰暗面，但是你想，如果中國革命沒有他們這一批人獻(xiàn)身的精神，真的沒有后來1949年的一個(gè)比較徹底的變化。不管怎么說他們用生命和鮮血給中國人奠定了一個(gè)新的起點(diǎn)，歷史會永遠(yuǎn)記住這一點(diǎn)。

無私者的命運(yùn)

冷靜地思考，大膽地建議，果敢地行動，忠貞地行事，黃克誠在黨內(nèi)軍內(nèi)歷來是以看問題尖銳著稱的，同時(shí)他又是一個(gè)勇于提意見的人物，以致毛澤東也曾因他愛提意見而說過：“上至中央下至支部，他都有意見。”

解放之后，黃克誠將軍先后在湖南和中央任職。上世紀(jì)50年代后期，面對黨在工作中的一些錯(cuò)誤，他憑著對人民的責(zé)任感和自己清醒的頭腦，真誠地說出了自己的意見。然而，這次直言給他帶來的不只是降職，甚至還有“文革”中的牢獄之災(zāi)。

1959年，黃克誠在中共中央政治局?jǐn)U大會議（廬山會議）上，明知彭德懷已被批判，仍仗義執(zhí)言，批評“大躍進(jìn)”和人民公社化的錯(cuò)誤，與彭德懷等被錯(cuò)定為“反黨集團(tuán)”，最后一次被撤職，長期受審查。

記者：廬山會議上您父親支持彭德懷，在這之前他對農(nóng)村的情況是不是了解得很多了？

黃梅：1958年是“大躍進(jìn)”鬧得最厲害的時(shí)候，他的嫂子就突然從鄉(xiāng)下跑來了。他嫂子當(dāng)初對他很好，他對這個(gè)嫂子感情非常深。她說，我就是到你這兒來吃兩天閑飯，休息兩天，鄉(xiāng)下鬧得太累了，你記得后山上的樹吧，現(xiàn)在這么粗，統(tǒng)統(tǒng)被砍掉了。他嫂子說了他們家里情況，這個(gè)嫂子是一輩子勞動的人，但那時(shí)候說累得受不了了，因?yàn)槟菚r(shí)候搞公共食堂，大煉鋼鐵這些事情。所以他對下面的情況有所了解。