梁:我認(rèn)為是旁人這樣看,旁人認(rèn)為好像是批評(píng)他們近禪,禁欲,我認(rèn)為這種看法,沒有對(duì)。
艾:是,您自己的看法是沒有對(duì),您著作里有這種意見,很多研究中國(guó)思想的外國(guó)人也沒有什么批評(píng)的意思,就是分析漢跟宋儒家的分別,宋以后理學(xué)家有幾分佛教在里面。
梁:他們一般都是容易說是好像是受佛教影響,乃至于說某一個(gè)儒者,比如說宋朝有一個(gè)有名的儒者,叫楊慈湖、楊簡(jiǎn),一般人都說他是禪,其實(shí)不是。把王陽明看做也是好像說他近禪,或是王陽明的門下有個(gè)王龍溪,王龍溪很有名的,都說他們好像是吸收了禪家的,或者是跟禪家、跟佛家好像混同起來,被人這樣批評(píng),這些個(gè)話都是不完全正確。另外,宋明學(xué)者又有一種排佛的,排斥佛教,認(rèn)為沾染一點(diǎn)禪宗就是要不得的,也有這樣的。也有把儒、佛家跟禪宗拉得很近的,也有。
艾:依您自己看,您這個(gè)情形,就是思想傾向佛家,而生活向儒家的理想而努力,這種情形比較接近于中國(guó)歷史上的哪一位思想家?
梁:我希望把它做好一點(diǎn),勉力向上,那我愿意學(xué)的還是王陽明。
艾:您自己覺得王陽明、佛家兩個(gè)都有?我的意思就是說……
梁:實(shí)際上是我懂一點(diǎn)佛家的道理,在我的思想意識(shí)上懂一些個(gè)佛家,可是我的實(shí)際的生活,我是希望跟著王陽明走。
艾:我的意思就是,中國(guó)歷史上有沒有像您這種人物,是懂佛學(xué),不過生活上很……
梁:恐怕不少。
艾:不少嗎?
梁:恐怕不少,宋明儒者很多人是。
艾:很多人都懂佛學(xué)……
梁:恐怕有不少人,我特別想提兩個(gè)人,一個(gè)叫羅近溪、羅汝芳——三點(diǎn)水一個(gè)女字,好得很,非常高明,他有點(diǎn)這兩句話,“廓然大公,物來順應(yīng)”。
艾:您和熊十力先生之間的思想上最大區(qū)別在哪里?
梁:好像可以說是作風(fēng)不同,我是比較很認(rèn)真,比較謹(jǐn)守,很謹(jǐn)慎。
艾:思想方面最大的不同……