梁：……連續(xù)下去，而不是在空間上移動，所以跟那個“不貳過”是一回事，有相同的地方。古書的《易經(jīng)》——《周易》，里邊就講到顏子，它說:“顏氏之子其殆庶幾乎？有不善未嘗不知，知之未嘗復(fù)行?！彼挥悬c不對、錯誤、不善，他馬上就知道，知道后不再行、不再做，所以“不貳過”是這個樣子，它始終是從生命的流行變化來說的。所以人家問孔子誰好學，他就稱贊顏子——稱贊顏淵、顏回，顏回的長處是什么？就是那兩點，那兩點我們不能深知。不深知是一面，另外一面是什么呢？他又沒有說到旁處去，沒有講到自然現(xiàn)象（笑），沒有講到社會問題，他就是講自己的生命、生活，所以老師也罷，學生也罷，他們的用功、致力，都是在這個地方。能夠傳中國的孔門之學，我是承認在宋朝，就是那個大程子，程顥，在明朝就是王陽明，他們是傳了這個學問。

艾：那您民國十一年（1922年）出版了《東西文化及其哲學》的時候，也說王陽明的一些門弟子，王艮、王心齋，也是懂孔子之道的。（梁：對。）您還沒有改變您的主意啊，當年這個結(jié)論跟現(xiàn)在差不多啊。

梁：在這一點上差不多。不過我現(xiàn)在看當初的書，60年前的書，解釋孔子的時候，用那個“直覺”，用那個“本能”，不妥當。

艾：是，不過您還算是屬于王陽明的門派。

梁：對。不是他們都分程朱派、陸王派嗎?我算是陸王派，陸王呢，陸是宋朝了，王是明朝了。在宋朝，剛才提到程朱，大程子，跟二程——程伊川不一樣。大程子就是程顥了，程顥我認為是好的、對的、高明的，可是朱子對他不了解。朱子不是有一部著作叫作《近思錄》——遠近的“近”，在這個《近思錄》他不引大程子，他對大程子倒不是……雖然他不是說大程子不對、不好，他是說大程子太高明了，他那樣一個看法。其實就是，朱子對大程子有點好像不合脾胃，不合他的味道?？墒俏艺J為，在宋儒還是大程子，明儒是王陽明。我更喜歡王陽明底下的王心齋、王艮。王艮，在社會里頭他是一個下層的人，他是一個工人，他是搞鹽的鹽場的工人，并且他的門下，王心齋這一派，有許多都是農(nóng)工，很普通的人，不一定是上級講學問的人。上層的講學問的人，容易偏于書本，下層的人呢，他讀書不多，或者甚至沒有什么文化，可是他的生命、生活他能夠自己體會，這個就行了，這個就合于儒家了，合于孔子，所以我喜歡王心齋，《東西文化及其哲學》末了講到稱贊王心齋。

艾：您早年曾經(jīng)從事過好幾個不同的工作，您參加了革命以后做記者，以后做居士——佛教的居士啊，在大學教過書。您覺得哪一種工作對您后來的生涯影響最大？

梁：我的生活，固然做過記者了，教過書了，做過教員了，可是實際上比較重要的是做社會運動，參與政治。我不是跟毛主席、跟蔣介石兩大黨我都有關(guān)系嗎？馬歇爾在中國的時候，我跟他接觸很多。他是極力想給兩黨找出一個妥協(xié)和平來。我也是搞這個東西，所以我實在搞了不少政治活動、社會活動，搞鄉(xiāng)村建設(shè)是社會活動，社會活動、政治活動恐怕是占我一生很大部分。教書嘛，我曾經(jīng)有過這個事情，北大教過書，后來也帶著很多學生。那么，做新聞記者，開頭年紀輕的時候做過，后來我到香港辦《光明報》，又做新聞記者。那么比較少的，很少很少的，就是做官。我一個很好的朋友，就是李濟深，我36歲的時候，我到廣東去看他，他沒有征求我的同意，我去離廣州60里的一個鄉(xiāng)下去閑住的時候，他沒有得我同意，就要南京國民政府發(fā)表我為廣東省政府委員，我沒有就，發(fā)表了我不干。所以我可以說沒有做官，一生之中啊，沒有做過官，可是做過政治運動、社會運動。

艾：除了在鄒平的時候，有一陣子您當過縣長的。

梁：對，這個你還看到了。因為鄒平縣歸我們管，屬于鄉(xiāng)村建設(shè)研究院，有那么一個時期，大概兩個月，那個縣長剛好找不到人，那我就自己去兼這個縣長（笑），兼任兩個月。

艾：是，所以可以說是您做過官。

梁：（笑）可以。

艾：關(guān)于……這本書您……

梁：不知道。

艾：還不知道啊？我回國以后會托香港的朋友買一本寄給您，我自己也沒有看過，我就是聽說有這么一本書。

梁：這書名叫什么？

艾：書名也不知道，我想還是會找到。

梁：書名字不知道，書的內(nèi)容就是講我。

艾：就是。

梁：噢。

艾：好像也是傳記的樣子，不是年譜。說到年譜啊，我也是編過，就是到了抗戰(zhàn)開始那個時候，編過中文的年譜，跟中國傳統(tǒng)的年譜不同的地方呢，是有注解，用什么資料才有什么事，西方式的那種書的那個樣子。我想也許在香港出版，出版以前，我可不可以把它寄給您，讓您過目。（梁：對。）錯的地方再給改。（梁：好。）抗戰(zhàn)一直到現(xiàn)在那部分，我還沒有編出來，也許分兩本編也好，因為我覺得還是早點出版了好。