梁：他這個(gè)離開(kāi)北京去美國(guó)，實(shí)在是逃走的。為什么是逃走的呢？就因?yàn)樗形牟伞⒙斆?，很出名的新聞?dòng)浾?，所以袁世凱要做皇帝就籠絡(luò)他，派人直接對(duì)他講，希望他能夠發(fā)表一篇文章，贊成帝制。那時(shí)候有個(gè)美國(guó)人叫彼德洛（艾：是。），要搞帝制嘛，希望黃寫篇文章。他不肯寫，不肯寫就威脅他，他就只好寫。寫這篇文章他又不甘心，不甘心做擁護(hù)帝制的人，所以文章寫不好，寫得態(tài)度不明朗，有的朋友就說(shuō)這樣不明朗的文章交不了卷，拿去不會(huì)通過(guò)，人家不會(huì)滿意，你要么呢就是投降（笑），你要么呢趕緊走，他就采取走的道路，偷出北京的。

艾：他在輪船上寫的那篇文章，好像跟您剛才提的這件事情沒(méi)有關(guān)系的。

梁：他就是為這件事情跑的?！稇曰阡洝肪褪钦f(shuō)自己過(guò)去一直跟上層啊、跟當(dāng)時(shí)的高官貴族打在一團(tuán)，打在一塊兒，雖然好像是不參加他們，雖然不是吧，但是跟那些人搞得很熟，人家要逼他，要讓他擁護(hù)帝制，他又不肯，不得不跑，所以他這個(gè)懺悔啊，懺悔過(guò)去生活的問(wèn)題。由于他是一個(gè)有才的人，有才的人也都有欲望，那么在男女問(wèn)題上、在用錢上很隨便，他的懺悔在這個(gè)地方。

艾：他的那篇文章跟您的有什么關(guān)系？

梁：哪個(gè)文章？

艾：就是《究元決疑論》。

梁：我的《究元決疑論》，我就是看了他的《懺悔錄》才寫的《究元決疑論》。

艾：我的意見(jiàn)是，他的那篇文章也提到現(xiàn)代社會(huì)的一些問(wèn)題。

梁：我的《究元決疑論》就是說(shuō)，我要是早一點(diǎn)把我的佛學(xué)思想貢獻(xiàn)給黃先生就好了，我沒(méi)有對(duì)他談這個(gè)，我抱歉。在《究元決疑論》一開(kāi)頭就是說(shuō)這個(gè)話，好像很好的東西沒(méi)有交給我的朋友。

艾：這個(gè)還是我沒(méi)錯(cuò)。您覺(jué)得陳獨(dú)秀怎么樣??？

梁：了不起啊，這個(gè)人了不起。

艾：您是到北大以后才認(rèn)識(shí)他的，還是……

梁：剛好在進(jìn)北大之前就碰見(jiàn)他。就是有一個(gè)人人都知道的人——是李大釗。李大釗有一次請(qǐng)客人吃飯，請(qǐng)的有陳獨(dú)秀，也請(qǐng)的有我，第一次見(jiàn)面是這樣子。那次呢，陳獨(dú)秀來(lái)是從上海到北京，他的意思是到北京來(lái)勸人募股，他搞一個(gè)叫做“亞?wèn)|圖書(shū)館”，這么一個(gè)出版社，要大家入股湊錢，50塊錢一股，100塊錢就是兩股（笑），希望找一個(gè)熟的朋友勸大家入股，湊成他要辦的亞?wèn)|圖書(shū)館，他是這樣來(lái)的。剛好這個(gè)時(shí)候蔡元培先生從國(guó)外回來(lái)，接任北大校長(zhǎng)，他得需要一個(gè)班子，他一個(gè)人不行啊。他跟陳獨(dú)秀本來(lái)是老朋友，他就說(shuō)“好啦，你到北京了，不要搞什么圖書(shū)館了，不要搞什么出版社了，你就來(lái)幫我吧”。這個(gè)時(shí)候陳獨(dú)秀、李大釗連我，我們?nèi)齻€(gè)人同時(shí)進(jìn)北大。

艾：我的印象是您跟陳獨(dú)秀的關(guān)系，沒(méi)有和李大釗的關(guān)系那么好。

梁：對(duì)，跟李的關(guān)系比陳稍早一步，跟陳碰見(jiàn)，還是在李的宴會(huì)上，可是進(jìn)北京大學(xué)是陳、李、我同時(shí)的。

艾：跟陳獨(dú)秀，您……

梁：我對(duì)他很有印象。那個(gè)人是一個(gè)能夠打開(kāi)局面的人，很有力量的人。

艾：在歷史上您覺(jué)得他扮演的角色是怎么樣呢？

梁：他是共產(chǎn)黨的發(fā)起人。

艾：是啊，很重要的？

梁：很重要。

艾：他跟李大釗，當(dāng)然也是一起組織成立共產(chǎn)黨。

梁：他們兩個(gè)人的朋友關(guān)系非常好，但兩個(gè)人的性格不同。

艾：那李呢是比較……

梁：李呢，表面上是非常溫和的一個(gè)人，表面上很溫和，同大家一接觸，人人都對(duì)他有好感，實(shí)際上骨子頭里他也是很激烈的。

艾：他個(gè)人跟別的人的關(guān)系搞得比較好。

梁：比陳獨(dú)秀搞得好。大家對(duì)陳獨(dú)秀都有點(diǎn)敬而遠(yuǎn)之（笑），怕他，因?yàn)樗麑?duì)人常常當(dāng)面就不客氣。在學(xué)校里開(kāi)會(huì)議，他算是文學(xué)院長(zhǎng)，開(kāi)頭叫文科學(xué)長(zhǎng)，另外還有一個(gè)理科學(xué)長(zhǎng)，搞物理的夏先生——夏元傈，兩個(gè)人地位是相同的，一個(gè)是文科，一個(gè)是理科，在會(huì)議席上他有時(shí)候?qū)ο南壬秃懿豢蜌?，讓人下不?lái)臺(tái)，所以……

艾：李大釗不會(huì)這樣。您覺(jué)得這兩個(gè)人，哪一位和您自己……

梁：我當(dāng)然還是跟李的關(guān)系好。

艾：那主要原因是李溫和，還是……

梁：哎，李溫和。

艾：那李的思想有沒(méi)有比較接近您自己的？是不是跟思想有關(guān)系，或者說(shuō)是為人的關(guān)系？

梁：很奇怪。很奇怪是什么呢？陳獨(dú)秀、李大釗都是搞共產(chǎn)黨，可是李先生沒(méi)有說(shuō)過(guò)一句話拉我入黨，不知道為什么（笑）。朋友關(guān)系很好，可是從沒(méi)有介紹我也參加共產(chǎn)黨吧，他沒(méi)有。

艾：那陳獨(dú)秀呢？我記得是有，跟您講過(guò)，《中國(guó)人民最后覺(jué)悟》（應(yīng)為《中國(guó)民族自救運(yùn)動(dòng)之最后覺(jué)悟》——整理者）這本書(shū)，提到陳獨(dú)秀批評(píng)您鄉(xiāng)村建設(shè)的觀念，說(shuō)是小資產(chǎn)階級(jí)的什么幻想，那個(gè)時(shí)候陳獨(dú)秀是要您參加黨，您沒(méi)有……他也沒(méi)有……