后來，我做了一個(gè)幻燈片，每次上課之前都會(huì)拿出來和學(xué)生們分享，上面寫的是我非常欣賞的一句話，這句話是尼采說的，內(nèi)容如下：

與魔鬼作戰(zhàn)的人要謹(jǐn)防自己因此而變成魔鬼。如果你長時(shí)間地盯著深淵,深淵也會(huì)盯著你。

對我而言，保持這樣的想法很有必要，因?yàn)槲宜莆盏谋┝Ψ缸镄畔⑦h(yuǎn)比普通人多得多，我必須謹(jǐn)防自己和我的學(xué)生在研究中沉淪。大概是因?yàn)楹苌儆腥讼裎疫@樣對犯罪感興趣，我所搜集的暴力型犯罪資料比任何一家媒體和警察機(jī)關(guān)都多；我能收集到這么資料，當(dāng)然也是由于聯(lián)邦調(diào)查局的特權(quán)，其他機(jī)構(gòu)不能像我這樣輕易得到警局的資料和檔案，即便有人有這方面的興趣，也沒有這方面的能力。從這方面來說，我從事這方面的研究比其他人更有優(yōu)勢。

我經(jīng)常閱讀這些資料，在家里或者辦公室里閑來無事的時(shí)候，就會(huì)拿起來看看，偶有心得都會(huì)讓我更加了解罪犯的心理。研究到了一定程度，我就想親自和那些罪犯聊聊，好了解他們生活的環(huán)境、童年時(shí)的經(jīng)歷和其他信息，也包括作案細(xì)節(jié)，如他們怎樣進(jìn)行攻擊，殺人之后會(huì)做什么，如何處理尸體等等。我把這個(gè)想法告訴了民德曼，他覺得這樣做很有用。我們一致認(rèn)為，如果我們能訪談中得到足夠的信息，就可以從中總結(jié)出一些有用的模式，比如殺手們在案發(fā)后是否回到現(xiàn)場之類的。

1978年初，我到北加州的一所警察學(xué)校上課，恰好碰到了一個(gè)機(jī)會(huì)。我的學(xué)生約翰·康維原來是調(diào)查局駐圣拉斐爾的探員，當(dāng)時(shí)已經(jīng)是調(diào)查局駐加州監(jiān)獄的聯(lián)絡(luò)官，于是我要求他提供與犯人交談的機(jī)會(huì)，并給我搜集資料。我們是聯(lián)邦調(diào)查局探員，只要亮出證件就能在州內(nèi)任何一所監(jiān)獄暢行無阻，甚至不必對監(jiān)獄說明原因。當(dāng)時(shí)我每周一到周四上課，因此，每到星期五，康維都會(huì)帶我到各個(gè)監(jiān)獄訪談，整個(gè)周末都用來做這件事。我們在訪談行動(dòng)中和美國歷史上七個(gè)最危險(xiǎn)、最著名的殺人犯進(jìn)行了會(huì)面，他們是西爾漢·西爾漢、查爾斯·曼森、塔克斯·瓦特森（Tex Watson，曼森的同伙）、胡安·科羅納（Juan Corona，殺掉許多外籍勞工）、赫伯特·慕林（Herbert Mullin，殺了十四個(gè)人）、約翰·弗拉澤（John Frazier，殺了六人）以及艾德蒙·其普（Edmund Kemper）。這對我而言是全新的嘗試，對我的研究來說也是一項(xiàng)突破。

我們第一個(gè)見的是在索萊達(dá)監(jiān)獄的西爾漢·西爾漢。會(huì)面的地點(diǎn)是監(jiān)獄開會(huì)的地方，典獄官把我和康維送了進(jìn)來。西爾漢進(jìn)來的時(shí)候目露兇光，但他的樣子看起來有點(diǎn)不安和恐懼，他搓著雙手站在墻角，甚至不敢和我們握手，只是很著急地想知道我們?yōu)槭裁匆娝??？吹贸鰜恚牢覀兪鞘裁磥眍^，以為我們像特工處一樣是來進(jìn)行常規(guī)問詢的。特工處之所以來找他，因?yàn)樗恢缚刂\殺了當(dāng)時(shí)的參議員羅伯特·肯尼迪{1}（Robert F. Kennedy）。心理醫(yī)生經(jīng)過診斷，認(rèn)為西爾漢患有偏執(zhí)狂妄想癥，和我們交談的過程中能看出他偏執(zhí)的性格：他堅(jiān)決不讓我們用錄音機(jī)，并要求律師在場才肯交談。我對他說這并不是一次審問，只是私下聊天而已，并無其他意圖。為了緩解他的緊張情緒，我和他聊起監(jiān)獄的情況。他告訴我他非常反感前任獄友，那個(gè)家伙為了錢向《花花公子》雜志爆料，他認(rèn)為這簡直是背叛的行為。隨著交談進(jìn)行，他握緊的雙拳漸漸松開了，并向我和康維坐的桌子挪了挪，最后他已經(jīng)能非常自然地坐在對面和我們談話了。