們的好處啊？他們收買了你們？現(xiàn)在恐怕是有這種想法的。這個想法很錯誤的。如果我們要出賣自己，最好不是賣給企業(yè)，可以出賣給政府。你可以當官，當什么人大代表、政協(xié)委員。我們?nèi)绻窍氤鲑u的話，出賣給企業(yè)是一個大傻瓜。而且確實有很多人出賣給政府得到了很大的便宜。

難以得到企業(yè)界的支持

你知道我們天則經(jīng)濟研究所就是呼吁市場經(jīng)濟的，但是我們得不到企業(yè)界的幫助，并且很難得到他們的幫助。企業(yè)界那么多錢，我們一個小民辦的研究所為了市場的規(guī)范化，為了保護老百姓做了好多的事。但是我們想要募集資金難得不得了。你說我?guī)退麄冋f話，我是幫他們說話，但是我拿不到他們的錢。我覺得他們給我錢也并不冤枉啊，我為他們說話也不是為我個人說話，是為我們國家的整個市場化說話。

其實我也理解企業(yè)的行為，我分析過這個問題。因為我們單位是一個獨立的民辦的機構，企業(yè)很怕跟我們有什么牽連。雖然他們心里很贊成我們的想法，但不敢表現(xiàn)出來。

竭盡全力糾正百姓的誤解

老百姓說我可能拿到了利益集團的錢，這完全是一種誤解？我的錢百分之百是我自己勞動所得。

用經(jīng)濟常識與廣泛流傳的謬誤觀點作斗爭，這是不是一件容易的事，因為你很難改變百姓的想法。但是我不想停止這種斗爭，我還想加一點速。因為我來日不多了。80多歲，還能干幾年，我得抓緊干，能干一些就多干一些。當然也是一個矛盾，因為時間不多了，個人也有自己的其他追求嘛。但是到現(xiàn)在為止，我還是將絕大部分的時間用在了事業(yè)方面。

全世界的老百姓多對市場經(jīng)濟有誤解。外國的老百姓也相信政府干預，當然每個國家的情況不同。這個問題也是一個普遍的問題。凱恩斯就講過，他說有一些思想牢牢地掌握住老百姓，控制人的行為，其實那個思想不一定對，但是人要明白這里頭的毛病可不是容易的事?，F(xiàn)在中國就面臨著這樣的問題。有很多似是而非的東西，老百姓沒想過，其實那個做法是非常錯誤的。為什么需要知識分子呢？用處就在這里。他們有很多不同的看法，你可以看看哪一種看法更對，不要盲目地相信一種以前傳下來的想法，那未必是對的。知識分子有很大的用處。

中國奇跡離不開經(jīng)濟學家的貢獻

張維迎對改革的成功有重要的貢獻

我覺得張維迎有一個很重要的貢獻，這個問題大家有一些爭議，就是價格雙軌制。其實這個事我是親身經(jīng)歷的。在20世紀80年代中期，價格改革碰到了障礙，那個時候的障礙就是計劃價很便宜，但是供給非常少，質(zhì)量也很差。有一個自由市場自由價，那個價格比較高，但是你可以無限制地自由買賣。兩個價格，這就是價格雙軌制。

在這以前是單軌，就是計劃軌，沒有自由市場。大家都知道計劃價格是非常錯誤的，非常有害，需要改。但怎么改就想不出辦法來，那個時候有一部分經(jīng)濟學家，特別是張維迎，就提出來雙軌制的辦法，開一個自由市場，兩種價格同時存在。我們改革很重要的一個成功原因，就是采取了雙軌制。

中國改革成功我們是按著怎樣的路走的？我們所謂摸著石頭過河，過的什么河？就是市場化的河。跟別的國家比較，比如俄羅斯等東歐這些國家，我們是最成功的，我們摸著石頭過河是成功的。當然原因有很多了，其中一個原因就是這些經(jīng)濟學家接受了現(xiàn)代經(jīng)濟學道理。比如說私有化、加入世貿(mào)組織、農(nóng)民工進城，這些政策都是按照經(jīng)濟學來安排的?？偟姆较蚓褪墙?jīng)濟自由化，這是非常成功的。當然也遭到了很多反對。但是從客觀上講，中國財富創(chuàng)造全世界第一，我覺得這個話是可以說的。而這里頭一個重要的原因就是經(jīng)濟學家的貢獻。

巨大的貧富差距應引起經(jīng)濟學家的反思

對于如今收入差距出現(xiàn)的比較嚴重的形勢，我們這一代經(jīng)濟學人估計不足。經(jīng)濟發(fā)展有兩個大問題，第一個是財富創(chuàng)造，第二個是財富分配。我們這些人對財富創(chuàng)造有貢獻，但是財富分