娘子軍，一個(gè)既陰險(xiǎn)又滑稽的發(fā)明

　　您在前面談到自己很快被任命為聯(lián)邦部長(zhǎng)時(shí)說(shuō)：您是“來(lái)自東德的女性，而且又很年輕，這一切都不會(huì)產(chǎn)生負(fù)面作用”。

是的。

　　我想問(wèn)，假如1990年是個(gè)名叫安德利雅斯·默克爾的男性物理學(xué)博士，他是否也會(huì)像安格拉·默克爾一樣有發(fā)展機(jī)會(huì)呢？對(duì)此，您是否會(huì)說(shuō)我是大男子主義者？

人們可以提出一切問(wèn)題，但答案是非常清楚的:他可能會(huì)有許多機(jī)會(huì)，因?yàn)樵诋?dāng)時(shí)的變革時(shí)期，社會(huì)需要大量熱心于政治并正直清白的人，不管是女性還是男性都一樣。1989年到1990年期間，許多人都熱衷于承擔(dān)有意義的工作。

您是在提倡男女地位平等的國(guó)家里長(zhǎng)大的。

根本不是這種情形。沒(méi)有一個(gè)聯(lián)合企業(yè)的經(jīng)理是女性，政治局常委沒(méi)有女性，只有一個(gè)候補(bǔ)委員是女的。我們還知道，在瑪格特·昂納克之前沒(méi)有一位部長(zhǎng)是由婦女擔(dān)任的，德國(guó)統(tǒng)一社會(huì)黨專區(qū)一級(jí)的黨主席中也沒(méi)有一位女性，類似的情況還有很多。東德政治決策層中，女性的數(shù)量與西德一樣少得可憐。

您當(dāng)時(shí)是怎樣看待西方婦女解放運(yùn)動(dòng)的？

我很喜歡西蒙娜·德·波伏娃的書(shū)，她是最重要的女權(quán)主義思想先驅(qū)之一。但就這點(diǎn)還不會(huì)吸引我，因?yàn)槲矣X(jué)得女權(quán)主義綱領(lǐng)沒(méi)有什么特別意義。就連60年代末巴黎出現(xiàn)的女權(quán)運(yùn)動(dòng)也沒(méi)有引起我太大的興趣。我之所以喜歡西蒙娜·德·波伏娃，是因?yàn)樗且晃粓?jiān)強(qiáng)的女性，她在走自己的路。我還以瑪利婭·居里為榮，她來(lái)自波蘭，是索邦大學(xué)*第一位女學(xué)生。這些女性都給我留下了深刻的印象。

您認(rèn)為，東德社會(huì)宣傳的男女地位平等不是事實(shí)。照這樣說(shuō)，東德婦女的地位沒(méi)有發(fā)生像“婦女”所引以為自豪的變化，是嗎？

可以說(shuō)是，也可以說(shuō)不是。婦女們沒(méi)有能夠真正地參與行使決策，但她們卻承擔(dān)著家務(wù)與工作的雙重壓力。

東德的男士們也有大男子主義的思想嗎？

這句話聽(tīng)起來(lái)很不恰當(dāng)。男人們大多數(shù)想的是維修汽車和收拾房屋等此類事情，真正的家務(wù)都得靠婦女來(lái)做。為了能夠承擔(dān)起這些事，她們必須努力地“干活”，沒(méi)有多余的時(shí)間考慮其他的選擇。也沒(méi)有人談?wù)撌欠駪?yīng)該不去工作而專心照顧家庭等類似的話題。整個(gè)社會(huì)氣氛很壓抑，那些沒(méi)有工作的人都必須為自己找出理由。例如，我的母親待在家里做家務(wù)，這讓我享受到傳統(tǒng)的家庭生活；然而，我知道，只有專職工作的婦女才不會(huì)受到別人的譴責(zé)。因此，我母親后來(lái)也去工作了。如果不然，連我也會(huì)被批評(píng)的。

您不認(rèn)為，西德的婦女生活艱難，而東德的婦女生活輕松？

老實(shí)說(shuō)，我當(dāng)時(shí)對(duì)西德婦女的生活和追求知之甚少?；蛟S因?yàn)槲业囊虌屧跐h堡生活，而她自己又是一個(gè)獨(dú)立工作的醫(yī)生，因此，我覺(jué)得她與我母親的生活經(jīng)歷完全不同。就是說(shuō)，在我的想像中，西德的婦女都有自己的職業(yè)。

兩德統(tǒng)一是否使“婦女地位”發(fā)生了變化？

發(fā)生了完全不同的變化。兩德統(tǒng)一后，婦女的失業(yè)率明顯高于男子。對(duì)此我考慮得很多，特別在任婦女部長(zhǎng)時(shí)想得更多。仔細(xì)考慮一下工業(yè)部門的情況就可以看到，許多原來(lái)主要為婦女提供工作崗位的企業(yè)都關(guān)閉了，例如造紙廠、紡織廠等。而鋼鐵廠和造船廠卻生意興旺。有人解釋說(shuō)，金屬工業(yè)發(fā)展快，是因?yàn)樗鼈冎缿?yīng)該用什么方法來(lái)保護(hù)自己的員工。此話是否正確，我們先擱置一邊，但不少人已經(jīng)看到了這個(gè)問(wèn)題?，F(xiàn)在回到您的問(wèn)題上來(lái)，我想今天的婦女在家庭和職業(yè)的選擇上更加自由了，全日制幼兒入托的討論在德國(guó)西部進(jìn)一步深入，而且已經(jīng)擺脫了意識(shí)形態(tài)的影響。因此兩德統(tǒng)一對(duì)社會(huì)問(wèn)題的討論和社會(huì)發(fā)展帶來(lái)了新的活力。

以前每逢3月8日，即國(guó)際婦女節(jié)時(shí)，東德政府一直會(huì)舉辦慶?；顒?dòng)。這屬于東德的成就，兩德統(tǒng)一后這個(gè)節(jié)日在西德也有了一定的影響。

可惜，3月8日的婦女節(jié)與德國(guó)傳統(tǒng)的母親節(jié)*并沒(méi)有什么聯(lián)系。而且需要指出的是：把不同社會(huì)制度的東西生硬拉過(guò)來(lái)，然后還說(shuō)曾經(jīng)是好東西，這種做法我很反感。例如幼兒園、全日制托兒所在東德最后都成了經(jīng)濟(jì)體制中完全沒(méi)有效益的包袱，是一種盡可能使人體制化的實(shí)驗(yàn)品。而今天新聯(lián)邦州的新幼兒園，就完全不同于東德時(shí)期的模式。

在西德特別有意思的是，反映婦女地位的語(yǔ)言表達(dá)形式就有很大的矛盾，有時(shí)為了某種所謂的具體表達(dá)形式還出現(xiàn)一些爭(zhēng)論，例如德語(yǔ)里的“女部長(zhǎng)”不同于“部長(zhǎng)”的表達(dá)形式。您是否能夠領(lǐng)會(huì)其中的含義？

我任婦女部部長(zhǎng)時(shí)，關(guān)于“不同性別的特殊語(yǔ)言表達(dá)方式”的爭(zhēng)論剛剛結(jié)束。