當(dāng)時(shí)他征求我自己對環(huán)境保護(hù)部的意見時(shí),我沒說什么。而且當(dāng)時(shí)已經(jīng)明確,要把“婦女和青年”以及“家庭和老年”這兩個(gè)部門重新合并起來。我不可能擔(dān)任聯(lián)邦家庭部的部長,因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)沒有結(jié)婚,也沒有家庭。另外,環(huán)境保護(hù)的工作范圍涉及一系列自然科學(xué)問題。同時(shí)我也知道,這一次,我又必須要為基民盟做出一個(gè)適當(dāng)?shù)木駬窳?。這個(gè)調(diào)整涉及到職權(quán)范圍的問題,會在社會上,以及黨內(nèi)引發(fā)爭議。這是一個(gè)不能期望讓人們說好話的部門。而交通部就不同了,如果交通部長把他的實(shí)惠割讓出來,基民盟的成員們會拍手稱贊。如果我當(dāng)時(shí)要為自己著想的話,就會去競爭交通部長的職位,而這樣對于那位在黨內(nèi)地位還不穩(wěn)固的交通部長候選人來說,人們會認(rèn)為我太苛刻了。
您作為環(huán)境部長做了哪些工作?
簽定了《京都協(xié)議書》,這個(gè)我們已經(jīng)談過。在工作過程中,只要是有法可依的地方,我都堅(jiān)決地依法辦事,比如,依法解決了核廢料密封箱運(yùn)輸問題;明確了一系列針對德國經(jīng)濟(jì)發(fā)展出現(xiàn)的垃圾處理和有害物質(zhì)污染治理的權(quán)責(zé)問題 ;制定了符合環(huán)保要求的一次性包裝法規(guī);分別制定了自然保護(hù)法、新的土地保護(hù)法、廢物利用法、循環(huán)經(jīng)濟(jì)法等等。我想,我應(yīng)該是一位合格的環(huán)境部長。
您沒有忘記了易拉罐押金的規(guī)定吧?
沒有,相關(guān)法規(guī)在我任職之前就已經(jīng)制定,但由于擔(dān)心出現(xiàn)問題而從未實(shí)施過。我曾試圖將這一法規(guī)做些修改,但得不到多數(shù)人的支持,因?yàn)楦髀?lián)邦州、許多中等企業(yè)以及環(huán)保機(jī)構(gòu)之間都在強(qiáng)調(diào)各自的利益。我在制定包裝法規(guī)的時(shí)候沒能充分考慮到一次性包裝所形成的垃圾處理問題。
您在1994年基民盟黨代會上排除阻力,堅(jiān)持將“社會和生態(tài)市場經(jīng)濟(jì)”寫入黨綱,這在當(dāng)時(shí)也沒有引起什么問題,而隨著時(shí)間的推移,這個(gè)新名詞幾乎被人們忘記了。
對此我有不同的看法,我認(rèn)為“社會和生態(tài)市場經(jīng)濟(jì)”的提法始終是對的。這兩個(gè)形容詞始終要寫在黨的基本綱領(lǐng)中。您很清楚,這不同于一般自由市場經(jīng)濟(jì)的標(biāo)準(zhǔn)。您可以以勞資雙方協(xié)議的自主權(quán)或社會保險(xiǎn)為例來比較。這與許多競爭法規(guī)毫不相干。從另一方面講,實(shí)施生態(tài)保護(hù)同樣有別于一些傳統(tǒng)的自由市場經(jīng)濟(jì)的一些法規(guī)。廢物利用法和包裝法規(guī),這些都不是自由市場經(jīng)濟(jì)性法規(guī)。如果我們在市場經(jīng)濟(jì)范圍內(nèi)需要一個(gè)規(guī)則,以便服務(wù)于社會和生態(tài)利益,那么我們?yōu)槭裁床话堰@兩者合在一起講呢?
這兩者沒有同時(shí)得到實(shí)施。
或許是這樣的。但是對這個(gè)已經(jīng)過去很長時(shí)間的提法,現(xiàn)在并不能說就是錯(cuò)的。
您現(xiàn)在正在同羅蘭特·考赫一起努力落實(shí)這些問題,他一直是“社會和生態(tài)”提法的捍衛(wèi)者。
您可以這樣說。
默克爾部長,您還實(shí)施了反夏季煙霧臭氧法。
這方面以前就有規(guī)定。這是一個(gè)英明的決策,就連綠黨的環(huán)境部長特里亭后來也認(rèn)同了這點(diǎn)。它是最早制定的限時(shí)執(zhí)行的法律之一,具有政府機(jī)構(gòu)改革的特殊意義。
反煙霧臭氧法的斗爭是您在內(nèi)閣工作中最艱苦的斗爭,是嗎?
我曾設(shè)想與交通部長及其他內(nèi)閣部長一起協(xié)調(diào)處理夏季煙霧的問題。這個(gè)想法不現(xiàn)實(shí),因?yàn)樵谝话闱闆r下,科爾給他的部長們很大的自由空間,不讓他人插手干預(yù)。他們堅(jiān)持總理給的這個(gè)權(quán)限,所以我沒有能夠達(dá)到目的。但時(shí)間緊迫,必須行動。格麗芳夫人抱怨說,她的孩子們不能在戶外玩耍。很多人也常反映,夏季煙霧讓他們感覺很不舒服。合理的意見沒有得到認(rèn)可,因此,我急迫地要求政府內(nèi)閣通過該決議。
為此還發(fā)生了著名的安格拉·默克爾之淚。
時(shí)間緊迫,一個(gè)夏季又開始了,該草案終于提到政府內(nèi)閣的議事日程。但可以看出,赫爾姆特·科爾之前還沒有從他的總理府負(fù)責(zé)人弗里德里?!げ柲抢锫犝f這項(xiàng)議案。當(dāng)時(shí)他問道,我的提案有沒有與基社盟和自民黨,即有沒有與米夏埃爾·格羅斯和海爾曼·奧托討論過。這兩位恰恰是我惟一沒有就此提案商討的人。當(dāng)時(shí)我有一種被作弄的感覺,我曾多次與總理府負(fù)責(zé)人談過,但沒有與總理本人談過,因?yàn)槲也幌刖痛颂岚复驍_他。當(dāng)時(shí)我擔(dān)心,夏天已至,這個(gè)提案可能無法及時(shí)通過和實(shí)施。在這種情況下,如果是一位男性,他可能會大聲喊叫,而我,卻只能眼淚奪眶。
您的眼淚產(chǎn)生作用了嗎?
事情有了轉(zhuǎn)機(jī),兩天后,是個(gè)星期五,赫爾姆特·科爾在一次會議結(jié)束后來到了沃爾夫?qū)に芬敛盏霓k公室,當(dāng)時(shí)交通部長馬蒂亞斯·維斯曼也在場。他們就我提出的議案交換了意見??偫響B(tài)度出現(xiàn)了轉(zhuǎn)變,他要求全面考慮問題,包括救護(hù)車是否允許超速行駛等問題。半個(gè)小時(shí)不到,這個(gè)提案就有了結(jié)果。