記者：

您認(rèn)為中國(guó)建立資本市場(chǎng)的關(guān)鍵是什么?

米勒：

關(guān)鍵在于要意識(shí)到資本是昂貴的。我可以向你們保證一件事：資本在中國(guó)是非常昂貴的J為什么呢？資本的真實(shí)成本應(yīng)該高達(dá)20％。

記者：

您認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該向美國(guó)學(xué)習(xí)金融市場(chǎng)和銀行方面的體制嗎?

米勒：

中國(guó)必須自己做出選擇。德國(guó)式？日本式？還是美國(guó)式？這些國(guó)家的銀行體制大相徑庭。很自然，我認(rèn)為某個(gè)體制有優(yōu)點(diǎn)，而其他人認(rèn)為另一個(gè)體制有很大的優(yōu)點(diǎn)。這不是容易回答的問(wèn)題。尤其在中國(guó)，我認(rèn)為你們現(xiàn)在還沒(méi)有建立那些能把廣大公眾，特別是鄉(xiāng)村居民的儲(chǔ)蓄集中起來(lái)，并將之投入到生產(chǎn)活動(dòng)中去的銀行機(jī)構(gòu)。但在你們的周邊國(guó)家和地區(qū)中有樣板，如日本、香港的銀行，這些都是巨型的德國(guó)式銀行，即我們所稱(chēng)的全能性銀行。它們與美國(guó)式銀行有很大不同。我認(rèn)為從根本上來(lái)說(shuō)，你們?cè)诔跏茧A段宜建立德國(guó)式或日本式銀行以減少風(fēng)險(xiǎn)。那兩種模式與其他模式相比風(fēng)險(xiǎn)較小。我們則有許多小規(guī)模銀行，而且受到相當(dāng)多的管制。他們的銀行規(guī)模大，而且風(fēng)險(xiǎn)小。因?yàn)樗麄兡欠N銀行規(guī)模大且是全國(guó)性的康采恩。我想你們可以和銀行方面的專(zhuān)家討論一下哪一種模式較為適合中國(guó)這樣的國(guó)家。我自己認(rèn)為，作為發(fā)展中國(guó)家，你們需要實(shí)力雄厚的大銀行。因?yàn)椴粌H有對(duì)地方性銀行，還有對(duì)全國(guó)性銀行的強(qiáng)烈需求。包括需要那些在如北京、廣東、成都等地設(shè)有分行的大銀行，它們屬同一家銀行。分散在全國(guó)各地的龐大規(guī)模，使得這些大銀行承擔(dān)較小的管理方面的風(fēng)險(xiǎn)。中國(guó)必須建立真正的銀行，比如像我們的銀行那樣：支付利息以吸引公眾的存款，然后由貸款人員找機(jī)會(huì)進(jìn)行投資以謀求利潤(rùn)。這樣做不是因?yàn)槟窃谡紊虾苤匾?，而是因?yàn)樗鼈円獜姆趴钪蝎@得利潤(rùn)。但你們確實(shí)可以利用香港銀行、臺(tái)灣銀行、泰國(guó)銀行等。如果允許它們進(jìn)入中國(guó)，至少可以讓它們建立銀行服務(wù)網(wǎng)絡(luò)。我認(rèn)為你們可以二者兼得。中國(guó)的私人銀行和外國(guó)的私人銀行，這些銀行可以做很多的事。

記者：

您說(shuō)中國(guó)的銀行只是政府的出納機(jī)構(gòu)，也就是說(shuō)要建立商業(yè)銀行?

米勒：

是的，那是第二道程序。你們需要有地方讓農(nóng)村的廣大農(nóng)民可以進(jìn)行儲(chǔ)蓄，并且讓他們覺(jué)得把錢(qián)存在那里的銀行安全。比如當(dāng)他們結(jié)婚時(shí)去取錢(qián)，仍然是安全的，不會(huì)因通貨膨脹或其他什么原因而受到損失。我知道，不止在中國(guó)，還有越南，當(dāng)農(nóng)民有了一個(gè)好年景，有點(diǎn)錢(qián)之后就去買(mǎi)黃金。他們寧愿去買(mǎi)黃金，因?yàn)樗麄冎?，如果有通貨膨脹，黃金的價(jià)格也會(huì)上漲。所以，你們必須讓占你們國(guó)家人口85％的農(nóng)民有信心；我們遇到好年景，可以把錢(qián)存人銀行，收取高額利息，比方10％～15％左右，可以賺錢(qián)，不會(huì)被政府或通貨膨脹竊走。這樣，人們就愿意去儲(chǔ)蓄，你們就有了大量的存款。因?yàn)槿藗冊(cè)敢鉃榱撕⒆踊蜃约旱耐砟甓鴥?chǔ)蓄。而在一些國(guó)家，人們擔(dān)心自己的儲(chǔ)蓄會(huì)被偷竊而不愿意儲(chǔ)蓄。

需要一些銀行管理方面的法規(guī)制度。有很多模式可供你們模仿，比如臺(tái)灣、香港、泰國(guó)等地的銀行法律，不要參照美國(guó)的模式。因?yàn)槲覀兊姆上到y(tǒng)不一樣。我建議你們借鑒那些成功的周邊鄰國(guó)。

你們?yōu)槭裁醋屚鈬?guó)銀行進(jìn)入？外國(guó)銀行進(jìn)入的主要好處之一，是因?yàn)樗麄儽仨毰嘤?xùn)專(zhuān)業(yè)人員，所以他們帶來(lái)的不只是資金上的好處。他們需要人手，所以挑選培訓(xùn)一批專(zhuān)業(yè)人員，之后這些人可能離開(kāi)外國(guó)銀行，從事自己的銀行業(yè)。所以，外國(guó)銀行不像人們想的那么簡(jiǎn)單，他們既有融資功能，也有培養(yǎng)人才的功能。外國(guó)公司也一樣。我知道你們討厭看到外國(guó)公司從事一些你們認(rèn)為該自己經(jīng)營(yíng)的行業(yè)，但應(yīng)讓他們?nèi)ジ?，他們?huì)帶來(lái)很多經(jīng)驗(yàn)，給你們很多培訓(xùn)人員的機(jī)會(huì)。你們從這些方面得到的好處抵消他們從當(dāng)?shù)刭嵢〉睦麧?rùn)后還綽綽有余。

對(duì)外國(guó)銀行也不要擔(dān)心。要知道外國(guó)銀行可能幫助中國(guó)，他們培訓(xùn)中國(guó)雇員。比如花旗銀行。是非常安全的。在上海，人們都樂(lè)意把錢(qián)存入花旗銀行?；ㄆ煦y行又投資在中國(guó)的公司。你們?cè)谕鈬?guó)公司那里得到的利大于弊。

當(dāng)然才剛剛開(kāi)始。我了解一些中國(guó)歷史，知道那種對(duì)外國(guó)租界或其他什么的恐懼。但應(yīng)該忘記過(guò)去，那些是19世紀(jì)的事了。已經(jīng)過(guò)去了，不要再擔(dān)心?，F(xiàn)在，國(guó)際性的銀行到中國(guó)建立分行，提供存款業(yè)務(wù)，建立自動(dòng)賬戶網(wǎng)絡(luò)等等，那些都是對(duì)中國(guó)有利的。如我所說(shuō)的，僅僅是為了在教育上的價(jià)值就是值得去做的。不要總想著19世紀(jì)的事。

外國(guó)銀行讓它們進(jìn)入，開(kāi)展業(yè)務(wù)，然后模仿它們。當(dāng)你們擁有從臺(tái)灣、香港或紐約等地來(lái)的銀行時(shí)——你知道香港1997年之后就回歸中國(guó)了——你們會(huì)從香港的大銀行那里得到很多好處，臺(tái)灣銀行也一樣。他們懂得吸引人們把錢(qián)存入銀行。19世紀(jì)的經(jīng)歷不可能再重復(fù)了。中國(guó)如此之大，這些銀行很小，然而是有價(jià)值的。但不要模仿美國(guó)模式。美國(guó)歷史的發(fā)展模式與中國(guó)不相適應(yīng)。

記者：

中國(guó)現(xiàn)在的固定資產(chǎn)投資很大，一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為中國(guó)將來(lái)沒(méi)有足夠的資本進(jìn)行建設(shè)，您怎樣看？