會(huì)談此時(shí)已進(jìn)入關(guān)鍵時(shí)刻，鄧小平看到美方的草案和我報(bào)回的美方口信后，表示，看來(lái)美方想加快正常化，我們也要抓住這個(gè)時(shí)機(jī)，但?-則不放棄，售臺(tái)武器這次不達(dá)成?-議，可以先掛起來(lái)，建交后繼續(xù)談。必要的話，可以寫(xiě)在公報(bào)上。

蘇：公報(bào)上寫(xiě)了嗎？

柴：公報(bào)上沒(méi)寫(xiě)，但是，雙方有口頭?-議。這次沒(méi)有解決美國(guó)售臺(tái)武器問(wèn)題，“以后我們雙方再來(lái)討論”，“最重要的是美國(guó)繼續(xù)向臺(tái)灣出售武器，從長(zhǎng)遠(yuǎn)講，將會(huì)對(duì)中國(guó)以和平方式解決臺(tái)灣回歸祖國(guó)問(wèn)題設(shè)置障?-，最終只能導(dǎo)致武力解決”。建交后，為這事雙方又談了很多次，一直到1982年發(fā)布《八一七公報(bào)》。[3]

從7月5日談判到這個(gè)時(shí)候，?-過(guò)幾番試探，時(shí)機(jī)已?-成熟，鄧小平抓住時(shí)機(jī)，于11月29日在會(huì)見(jiàn)日本友人時(shí)發(fā)出信號(hào)：“訪日是我多年的愿望，不過(guò)，還有一個(gè)愿望就是到華盛頓去?-?-完成了中美關(guān)系正?；@件事，我就可以去見(jiàn)馬克思了?！?/p>

為了加快正常化，鄧小平?jīng)Q定12月13日親自接見(jiàn)伍德科克。美方得知后，布熱津斯基于12月11日再次約見(jiàn)我，要我向國(guó)內(nèi)傳達(dá)口信：美方預(yù)定目標(biāo)是1979年1月1日與中國(guó)建交，建交后一個(gè)月內(nèi)邀請(qǐng)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人訪美。

就這樣，在鄧小平接見(jiàn)伍德科克并達(dá)成?-議后，北京時(shí)間12月16日（美國(guó)時(shí)間15日），中美同時(shí)公布《中美聯(lián)合公報(bào)》，宣布中美兩國(guó)自1979年1月1日起正式建交。

1979年1月1日早上，大批華人來(lái)到駐美聯(lián)絡(luò)處參加了我們的升旗儀式，晚上我們又舉行了盛大招待會(huì)，非常熱鬧。來(lái)賓有美國(guó)副總統(tǒng)蒙代爾、布熱津斯基和國(guó)務(wù)卿萬(wàn)斯。

12月29日，臺(tái)灣“駐美大使”沈劍虹回了臺(tái)灣，青天白日旗自此從華盛頓消失。

1979年1月15日，我和伍德科克分別被北京和華盛頓提名為各自國(guó)家的首任大使。

蘇：基辛格是打開(kāi)中美建交大門(mén)的重要人物，他現(xiàn)在仍然活躍在世界政壇上。他當(dāng)年曾評(píng)價(jià)您有熟練外交家的風(fēng)范，您對(duì)他有什么印象？

柴：美國(guó)和中國(guó)的聯(lián)系，是由他開(kāi)始的，他對(duì)中國(guó)還是比較友好的。他希望兩國(guó)能建交，能達(dá)成?-議，也希望兩國(guó)建交之后，關(guān)系能夠很好發(fā)展。這是符合他的戰(zhàn)略思想的。也因?yàn)檫@樣，盡管我以前并不認(rèn)識(shí)他，我到美國(guó)之后，就去拜訪他。有些事情，也和他商談。他也幫助我們出些主意，當(dāng)然，當(dāng)時(shí)他已?-不在職了。他也不能做什么主，只能談?wù)勊囊庖?jiàn)。

在美國(guó)的時(shí)候，結(jié)交的美國(guó)朋友里邊，基辛格和我的關(guān)系是比較好的。一個(gè)是他，還有一個(gè)是尼克松，尼克松那時(shí)也已?-下臺(tái)了。我去拜會(huì)他，他就接見(jiàn)我。見(jiàn)面的時(shí)候感覺(jué)也是很友好的，因此，我?-常也會(huì)就一些事情找他談，也希望他能幫幫我，希望聽(tīng)聽(tīng)他的看法和意見(jiàn)。我去他家里、辦公室去找他，地方都不在一起，有時(shí)候在紐約，有時(shí)候在新澤西。我們大使館在華盛頓。

我與尼克松和基辛格他們的關(guān)系是比較好的。不過(guò)，我在美國(guó)談判的對(duì)象主要是總統(tǒng)卡特和國(guó)務(wù)卿萬(wàn)斯，他們當(dāng)時(shí)在任嘛。

蘇：布熱津斯基對(duì)您的評(píng)價(jià)很高：“8月中，我第一次會(huì)見(jiàn)中國(guó)聯(lián)絡(luò)處新的主任柴澤民大使。雖然柴的形象使我聯(lián)想到玩具熊的樣子，但結(jié)果證明他是一位非常有技巧的、堅(jiān)韌而干練的談判對(duì)手。會(huì)見(jiàn)時(shí)，他總是掏出一個(gè)小本本，照本宣科一通，然后加以發(fā)揮。?-過(guò)一段時(shí)間以后，我可以看出，要不是他持續(xù)不斷的努力，我懷疑我們能否在12月初實(shí)現(xiàn)突破。中美之間建立了具有歷史重要性的新關(guān)系，這應(yīng)歸功于柴澤民和韓敘這兩位大使。”[4]

柴：我和布熱津斯基的交往也比較多，因?yàn)樗麃?lái)中國(guó)的時(shí)候，我參加接待了他。1978年8月以后，我去了美國(guó)，美國(guó)駐華聯(lián)絡(luò)處主任伍德科克在中國(guó)與中方談判的時(shí)候卡了殼，談不下去了。布熱津斯基就會(huì)來(lái)找我談，把卡特的意思告訴我，然后我再傳回國(guó)內(nèi)。算是互動(dòng)的兩條線，國(guó)內(nèi)一條，美國(guó)一條。所以，我跟他的關(guān)系也比較好。

在美工作的幾個(gè)特點(diǎn)

蘇：作為首任駐美大使，您是怎樣開(kāi)展工作的？

柴：我做過(guò)五國(guó)大使，總的感覺(jué)是一個(gè)國(guó)家一個(gè)樣子。開(kāi)始總是會(huì)遇到新問(wèn)題，通過(guò)解決問(wèn)題，慢慢建立互信。關(guān)系搞得最好、最熱火的還是泰國(guó)。不過(guò)，影響最大的還是美國(guó)。我在美國(guó)主要做了幾件事情。一是做記者工作。過(guò)去，當(dāng)大使的不太愛(ài)見(jiàn)記者，怕記者亂寫(xiě)，也害怕自己說(shuō)話“走火”，被人抓住把柄。