應(yīng)該裹足不前，如果要處理商業(yè)周期的問題，政府確實(shí)可以扮演很積極的角色，可以避免一些現(xiàn)在開放市場(chǎng)里出現(xiàn)的問題。

主持人：在讓大家提問之前我想問各位，美國(guó)有多大（程度）地依賴中國(guó)，中國(guó)有多大（程度）地依賴美國(guó)？誰(shuí)先發(fā)言？

龍永圖：由于中國(guó)和美國(guó)雙方的經(jīng)濟(jì)力量正在發(fā)生深刻變化，中國(guó)在全球經(jīng)濟(jì)中的作用也在發(fā)生深刻變化，所以我認(rèn)為，中國(guó)和美國(guó)經(jīng)濟(jì)的相互依存度比任何時(shí)候都高，正是因?yàn)檫@種相互依存度越來越高，才使得中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系的基礎(chǔ)越來越深厚，這就是為什么我對(duì)中美兩國(guó)經(jīng)貿(mào)關(guān)系非?？春茫ǖ脑颍Ｈ绻麅蓢?guó)經(jīng)貿(mào)關(guān)系是一方嚴(yán)重依靠另一方，另一方根本不屑一顧，這種經(jīng)貿(mào)關(guān)系就不是平等的可持續(xù)的關(guān)系。

通過多年的發(fā)展，特別是美國(guó)在中國(guó)有大量的利益，包括它的投資利益和貿(mào)易利益；實(shí)際上美國(guó)應(yīng)該看到美國(guó)經(jīng)濟(jì)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)，中國(guó)也應(yīng)該看到，中國(guó)經(jīng)濟(jì)和美國(guó)經(jīng)濟(jì)，已經(jīng)形成了一種你中有我、我中有你的局面。這種局面對(duì)雙方是有利的，我們?cè)谕粭l船上，中國(guó)和美國(guó)在同一條船上，這種關(guān)系就已經(jīng)不僅僅是相互依存的關(guān)系，而是相互融合的關(guān)系，這對(duì)于兩國(guó)發(fā)展長(zhǎng)期、可持續(xù)的關(guān)系是最有利的。我很希望看到中美兩國(guó)間的利益更加緊密地相互聯(lián)系、相互交叉，這樣才能使兩國(guó)的關(guān)系越來越緊密。

參加那么多年的貿(mào)易談判，我們知道，雙方都是在維護(hù)自己的利益，只有看到雙方的利益開始融合和聯(lián)系，我們才可能在談判中得到更多的共同點(diǎn)，才可能在談判中表現(xiàn)出更多理智、更多專業(yè)，所以我很希望看到這種雙方利益的交融、交叉繼續(xù)發(fā)展。

保育鈞：龍先生講得很好，今年中國(guó)的汽車銷售量是1350萬輛，看上去是中國(guó)人發(fā)財(cái)了，仔細(xì)看看誰(shuí)賺錢最多？美國(guó)汽車廠、德國(guó)汽車廠、日本汽車廠，因?yàn)槲覀冎毁嵙撕?jiǎn)單的加工費(fèi)，很多技術(shù)專利都是通用、大眾、日本豐田等大汽車廠商（賺去了）。中國(guó)發(fā)展不是以損害別人為前提的，從這個(gè)具體事例中可以看得非常清楚。我就很納悶，照理說美國(guó)人應(yīng)該是很聰明的，政治家應(yīng)該是有眼光的，現(xiàn)在看來（不是），聰明的美國(guó)人在這個(gè)問題上非常糊涂，政治家變成政客了，損害兩國(guó)人民利益的事情千萬不要做，中國(guó)發(fā)展，美國(guó)企業(yè)得利。你想想，我們賣一輛汽車只掙兩千多塊錢，而汽車專利擁有廠商賺去了更多的錢，誰(shuí)得利多？只要沒有偏見，這就很好談，剛才龍部長(zhǎng)講了，在談判過程中，各自爭(zhēng)取自己的利益，最后大家都會(huì)受損；共同發(fā)展時(shí)，大家都會(huì)得到好處。

這就是我的觀點(diǎn)。

主持人：美國(guó)的這個(gè)代表，你是否要回答這個(gè)問題？

丹尼爾·麥克法登：我不知道我能否回答這個(gè)問題，但我有一個(gè)評(píng)論，在第二次世界大戰(zhàn)之后，美國(guó)在教育和研發(fā)中成為了佼佼者，世界和美國(guó)都從中獲益了，美國(guó)現(xiàn)在看來有點(diǎn)疲憊了。

美國(guó)在研發(fā)上似乎有點(diǎn)緩慢，但我覺得中國(guó)可以?shī)^起直追，成為研發(fā)和教育的引導(dǎo)者、領(lǐng)頭羊。

主持人：在向大家發(fā)問之前我問一個(gè)問題，如果把樂觀程度分成一至五級(jí)，對(duì)于“美國(guó)經(jīng)濟(jì)可以恢復(fù)”這個(gè)問題，你們會(huì)給幾分？

龍永圖：4分。

保育鈞：每次技術(shù)創(chuàng)新后都會(huì)有新的革命出來，美國(guó)在新能源以及低碳技術(shù)方面可能會(huì)拿出新的成果，繼續(xù)造福于全世界。

高尚全：危機(jī)，危機(jī)，既有危，又有機(jī)，我們應(yīng)當(dāng)抓住機(jī)遇，通過國(guó)際金融危機(jī)走出困境，找出新的辦法，特別是在技術(shù)創(chuàng)新方面走出新的路子，通過這次金融危機(jī)把消極因素變?yōu)榉e極因素，使得經(jīng)濟(jì)能夠平穩(wěn)、較快地發(fā)展。

謝謝。

主持人：不給個(gè)數(shù)字嗎？1至5，對(duì)于美國(guó)經(jīng)濟(jì)的樂觀程度，您給的數(shù)字是哪一個(gè)？

高尚全：3。我覺得還是能夠走出困境，在技術(shù)創(chuàng)新、技術(shù)革命上找出新的路子來，所有我選3，或是3+。

茅于軾：我真是沒有能力來打這個(gè)分，因?yàn)槲覍?duì)美國(guó)最近的經(jīng)濟(jì)發(fā)展沒有很好的研究，也因?yàn)檫@個(gè)問題的解決不光要看美國(guó)，還要