費(fèi)、救窮人。至于地價，隨著正常、緩慢地增長，自然還有一部分土地出讓收益，這個收益仍然專款專用，各級地方政府不準(zhǔn)搞投資，我是說不準(zhǔn)搞一般性的項目投資，必須用于社會保障房、廉租房，社會保障房、廉租房規(guī)模建設(shè)越大，房價下降的趨勢就會出現(xiàn)。

為了進(jìn)一步滿足中國高儲蓄下很多居民很有錢卻沒地方投資，都往房地產(chǎn)投資（的情況），除了政府現(xiàn)在已搞的投資之外，項目還不夠，資金還是沒有出路。我認(rèn)為中國政府現(xiàn)在擁有大量的國有資產(chǎn)股份，有關(guān)報道有十七八萬億的凈資產(chǎn)，我認(rèn)為政府（出于）國家安全的考慮，在保持對有限國營大中型企業(yè)相對控股和絕對控股的比例之下，多余股份逐步向民間賣出，讓民間有錢的人來持有股份，讓整個社會投資率不變，經(jīng)濟(jì)增長的潛在動力不變。

政府出讓股份拿到錢干什么？你又可以去滿足房地產(chǎn)市場上社會保障資金、（建）廉租房（而導(dǎo)致）財政資金不夠（的情況），可以進(jìn)一步擴(kuò)大財政資金中居民消費(fèi)的支出、社保、醫(yī)療等，用這部分資金來加快投資，使整個經(jīng)濟(jì)趨于良性循環(huán)。

當(dāng)然，這是我的想法，在中國2010年經(jīng)濟(jì)恢復(fù)形勢微妙、國內(nèi)外形勢復(fù)雜的情況下，怎么操作？我同時提出，不能著急，要逐步推進(jìn)。中央政府必須發(fā)出明確的信號讓老百姓知道中國今后房地產(chǎn)市場的方向就是以消費(fèi)品為方向，通過財政稅收政策調(diào)整，投資、投機(jī)買房不可能賺很多錢，房價也會慢慢往下走。應(yīng)該花兩到三年時間把政策慢慢調(diào)整到位，當(dāng)前最大的挑戰(zhàn)是如何處理好短期增長目標(biāo)和長期結(jié)構(gòu)調(diào)整（包括房地產(chǎn)市場結(jié)構(gòu)調(diào)整）的關(guān)系，動作猛了，房地產(chǎn)壓下去了，經(jīng)濟(jì)往下走，失業(yè)等問題都會暴露。如果遲遲不采取動作，也容易出事，所以當(dāng)前最難的是如何把短期和長期結(jié)合起來，但信號應(yīng)該盡快（出臺）、應(yīng)該明確。

在昨天的文章中我說了，我認(rèn)為最近出臺的11項政策已經(jīng)在逐步傾向于走上以消費(fèi)品為主導(dǎo)的調(diào)控方向，我也勸投資者往這方面理解；我同時認(rèn)為這些政策信號不夠明了，應(yīng)該把更明確的口號喊出來，以后房地產(chǎn)的方向就是以消費(fèi)品為主導(dǎo)的。我相信信號明確比現(xiàn)在的一兩項政策效用更快、影響更大。

主持人：謝謝。下面請秦老師。

秦暉：資產(chǎn)泡沫，尤其是房地產(chǎn)泡沫是大家現(xiàn)在關(guān)注的焦點；但我覺得，中國現(xiàn)在不管是股市還是房市，基本還都是“政策”市。政府制造泡沫和消除泡沫的本事都是非常之大的，如果政府不是太糊涂的話，這個問題不至于發(fā)展到不可收拾的地步。關(guān)鍵還是損益問題。如果制造泡沫主要是官受益，而消除泡沫的損失卻是民承擔(dān)，那就不僅僅是個“經(jīng)濟(jì)周期”問題了。

包括現(xiàn)在的一些泡沫，其實政策因素也占了很大的比重，以后要解決這個問題，政策起作用的空間還是非常大的。

當(dāng)然了，泡沫成長和它的消除，政府要壓，也會產(chǎn)生很多負(fù)作用。中國不是美國，我更為擔(dān)心的是現(xiàn)在“積極的財政政策”、“4萬億”、“18萬億”形成的產(chǎn)能擴(kuò)張，在今后幾年內(nèi)（可能出現(xiàn)的）嚴(yán)重產(chǎn)能過剩問題，這可能是一個更加長遠(yuǎn)也更加難以解決的問題。

主持人：好的。因為大家的發(fā)言都比較充分，時間已經(jīng)拖得比較長了，現(xiàn)在這里的討論先告一段落，臺下有很多觀眾有問題要問臺上的專家，（接下來）進(jìn)入臺上臺下的互動環(huán)節(jié)。有問題提的觀眾請舉手，你可以提名要求哪位專家回答，提問之前先簡單介紹一下自己。

觀眾：我叫李曉夢，我是一個瑞典的生態(tài)學(xué)家，我們認(rèn)識到經(jīng)濟(jì)和生態(tài)都是以Eco開始的，因此我對綠色經(jīng)濟(jì)非常感興趣。我想問一下在座專家，你們對于綠色經(jīng)濟(jì)的作用有什么看法？2010年，綠色經(jīng)濟(jì)的發(fā)展前景如何？與其他發(fā)達(dá)國家相比，中國在發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)的過程中還有哪些困難？

主持人：你是要求所有人回答你的問題嗎？還是具名要求？

觀眾：我想問兩位美國的教授，同時我也想請三個中國專家回答一下這個