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不那么得意的故事

楊瀾訪談錄2008-2 作者:楊瀾


《那一夜,我們說相聲》,用劇場表演方式和暴笑對話探討著"傳統(tǒng)的 失去"和"生活中的失落"。而這也常常是賴聲川作品所共有的主題, 并且這些作品通常沒有劇本。而是由賴聲川和演員們在集體即興的創(chuàng) 作過程中完成。所以在與觀眾見面之前,《那一夜,我們說相聲》整 整排練了7個月,而當(dāng)初的1980年代,看戲從來不是臺灣人的選 擇,在克服了沒有舞臺,沒有演員,沒有編劇,沒有題材等一系列的 沒有之后,賴聲川和他的表演工作坊,可以說是傳奇般地創(chuàng)造了臺灣 現(xiàn)代劇場公演。但是在接二連三的成功背后,他要告訴你的是一些并 不那么得意的故事。

賴聲川:我大概碰到這種所謂的這種瓶頸,整個就是作家的瓶頸創(chuàng)意上的瓶頸,碰到過兩次,第一次還好,就大概一年。

楊瀾:就那一年你想不出新主意了是嗎?

賴聲川:想不出新主意,我做兩個翻譯的作品。那本來就是我的專長, 我學(xué)的就是這個。劇本好的,我來導(dǎo),我覺得反而那個是比 較容易的事,第二年馬上又可以做新的作品了;第二次比較 嚴(yán)重的是,我拍完第二部電影,我第二部電影叫《飛俠阿 達》,它是一個在票房上非常慘痛的一個失敗。

楊瀾:慘痛到什么程度呢?

賴聲川:慘痛到我想為了投資商,包括我們自己也有投資,賠了不少 錢。可能對很多電影導(dǎo)演來講,聽我這樣說,會覺得太可笑 了,票房不好,這有什么,這有什么,這應(yīng)該是很正常的一 件事情。有的戲好,有的戲不好,可是我們的戲通常都不錯 的,所以我們好象有點被寵壞了,那我這個東西我很多年之 后可以來讓- -

楊瀾:當(dāng)時自己不能碰的。

賴聲川:當(dāng)時我不能接受,就是說我怎么會做出這樣的事情,做出這 么一個失敗的作品。雖然很多人鼓勵我說, 《飛俠阿達》太 棒了太特別了,是太另類的一部電影,也在世界影展各地都 得到很好的評論……但是其實我最不喜歡去影展。

楊瀾:為什么?

賴聲川:我覺得影展是把人們最不好的一面掏出來。

楊瀾:為什么?

賴聲川:因為-

楊瀾:穿漂亮的衣服,走紅地毯……就是最不好的一面嗎?

賴聲川:在某一方面對我來講是,因為你必須作為一個不是你平常的 面貌,你必須一直不斷地在說我好棒,我好棒,你要在一直 都說,我是最厲害的。我就很不喜歡這種文化。然后剛好又 碰到那一年大家都風(fēng)靡的幾部片子。我覺得不但覺得不怎么 樣,我還覺得好容易拍,所以我就跌入了某一種低潮里面, 我在想說,原來人們要的是那些。那太容易了,而太容易的 結(jié)論是我不會。我不會做容易的事。當(dāng)然你可能覺得這是一 種很傲慢的說法,但是可能我的個性就是這樣子,很多人有 時候會跟我說,包括我太太常常會跟我講,別搞那么復(fù)雜, 你的戲都很復(fù)雜,你不要搞得再復(fù)雜。但是可能我的個性就 是這樣子。

演員A:他能夠要指揮這么多事情。這么大一個舞臺,這么多人,需 要有很強的定力和組織能力。但是呢,他又沒有著急,他講 話都是慢慢的,好,好好,就是那種一點點,都可以把事情 處理好。

演員B:他每次看到我沖到排練廳的時候,他就會說,放輕松放輕松。 就這里邊桃花源的臺詞。我們每一次閉幕以后,賴導(dǎo)都會組 織所有的演員在一起在那個幕后,大家可能在散場的時候, 我們會謝謝所有的觀眾,謝謝所有讓我們可以成功演這一場 話劇的人。

演員C:其實我今天還在跟(俞)恩泰說,我看到了賴?yán)蠋熯€會臉紅, 就像學(xué)生見到老師一樣的心情。而且我記得印象最深的是我 們在即將上舞臺的前一天,他跟我們說,有一句話之前我不 跟你們講,但是現(xiàn)在我可以跟你們講了,你們在舞臺上最重 要的不是你們的臺詞,不是你們的動作,也不是你們的眼神, 是你們的耳朵。你們在舞臺上要打開耳朵,你們要去劇場要 去聽觀眾,要聽你的搭檔。當(dāng)時我就心里很佩服這個人。因 為他跟我們講之后,我們馬上再排,感覺立刻就不一樣了, 他沒有在第一天給,因為他知道第一天連手眼都顧不過來, 根本不可能顧到耳朵,所以他太有步驟了。

演員D:我覺得這種方式其實是會讓演員又有壓力,又不會覺得說有 種很強勢的東西來影響你的發(fā)揮,我覺得這是很難得的。然 后導(dǎo)演是一個會讓演員很有安全感的導(dǎo)演。

演員E:賴聲川導(dǎo)演不是一般人,他不是神,但他也不是人,他是神人。

賴聲川:那天我們請一個觀眾上來,正好是在伯克萊非常著名的,每天中午會到廣場上,然后就會開始脫衣服的一位女士。

 

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