趙：我第一次去西藏是在10年前，一下飛機(jī)看到天之藍(lán)、山之高，印象十分深刻。你們這次西藏之行，親身體驗(yàn)如何？

奈：中國(guó)最令我們迷戀的地方之一就是西藏。我們對(duì)于西藏的了解當(dāng)然不足以對(duì)它下結(jié)論，但是我們見(jiàn)到了許多不同的人，并且訪問(wèn)了許多地方，所以我們對(duì)西藏的第一印象非常好。

趙：在布達(dá)拉宮的五座宮頂覆蓋著鎦金銅瓦，金光燦爛，氣勢(shì)雄偉，不親眼在近處看看，就難以體會(huì)藏族古建筑藝術(shù)的精華。

奈：的確如此，令人驚嘆！除了布達(dá)拉宮，我們還訪問(wèn)了西藏大學(xué)、西藏檔案館、大昭寺、拉魯濕地等處。一眼看去，西藏的現(xiàn)代化自然給我們留下了很深的印象。我們來(lái)之前對(duì)西藏做過(guò)一些研究，如您所知，我們著作中有一小部分是專門(mén)關(guān)于西藏的，那時(shí)候我們已經(jīng)感覺(jué)到自己對(duì)西藏所知如此之少，西藏在西方的圖畫(huà)受到如此的歪曲，視角如此單一。

趙： 西方造成這幅歪曲的圖畫(huà)用了幾十年的時(shí)間，歪曲之處在于把達(dá)賴?yán)镅b扮成了西藏人民的精神領(lǐng)袖，掩蓋了他的分裂主義者的政治本質(zhì)，從而把“達(dá)賴問(wèn)題”變成了“西藏問(wèn)題”，并將其國(guó)際化。沒(méi)有國(guó)際反華勢(shì)力的支持，達(dá)賴自己做不到這一點(diǎn)。

多：中國(guó)現(xiàn)在面臨兩個(gè)關(guān)于西藏的輿論導(dǎo)向?qū)＜遥哼_(dá)賴?yán)锖碗娪啊段鞑仄吣辍?。此外，還有“西藏流亡政府”描繪的圖畫(huà)：有著幾乎專一從事宗教的僧尼以及神職人員的一方土地，由無(wú)意爭(zhēng)奪世俗權(quán)力的虔誠(chéng)的人來(lái)統(tǒng)治。

如果普通百姓無(wú)意間接受了眼前冠冕堂皇的信息，這也不能過(guò)多地責(zé)怪他們，因?yàn)橐玫亓私馕鞑?，就需要?duì)西藏有更深層次的認(rèn)識(shí)。首先，要認(rèn)識(shí)到西藏地域廣袤。大多數(shù)人都以為西藏地區(qū)“很小，但是很重要”，很少有人認(rèn)識(shí)到西藏其實(shí)很大。在西方媒體關(guān)于西藏的報(bào)道中，你看到的只是一座座寺廟，一群群僧人，一個(gè)個(gè)匍匐朝拜的信徒——還有嚴(yán)肅地板著臉的一個(gè)個(gè)中國(guó)士兵。有著那些圖畫(huà)，西方的公眾如何能夠質(zhì)疑達(dá)賴?yán)镎f(shuō)的話？

趙： 2008年，拉薩發(fā)生“3·14”事件后，西方媒體的大多數(shù)報(bào)道并沒(méi)有如實(shí)地說(shuō)明真相，甚至有意地把以往尼泊爾街頭喇嘛鬧事的照片也移過(guò)來(lái)當(dāng)做西藏的照片使用。因?yàn)楫?dāng)時(shí)人身安全難以保障，就把大多數(shù)外國(guó)記者請(qǐng)出了西藏，這也失去了由他們見(jiàn)證事件的機(jī)會(huì)。

2008年2月，我在紐約接受美國(guó)CBS前主持人唐·諾澤(Dan Rather)采訪時(shí)，他問(wèn)我：“我曾采訪過(guò)達(dá)賴?yán)?，他提出中?guó)政府一直在西藏壓制宗教，破壞很多宗教設(shè)施等，這種情況屬實(shí)嗎？”

我回答唐說(shuō)：“在‘文革’時(shí)期曾發(fā)生過(guò)一些事情，后來(lái)得到了徹底的改正。中國(guó)政府不僅修復(fù)了廟宇，還花重金按照保護(hù)文化遺產(chǎn)的水準(zhǔn)采取了措施。如果我今天說(shuō)，天主教迫害科學(xué)家，就要說(shuō)明是發(fā)生在16世紀(jì)、17世紀(jì)的事，不是今天發(fā)生的事，也不能簡(jiǎn)單地說(shuō)是天主教，而要說(shuō)清楚是宗教裁判所干的事情?！碧啤ぶZ澤認(rèn)同了我的觀點(diǎn)。我確信，只有通過(guò)溝通才能達(dá)到彼此的真正了解。

奈：的確如此，正如多麗絲所說(shuō)，西方幾乎無(wú)人知道這些情況。自從20世紀(jì)60年代以來(lái)，西方興起了一個(gè)所謂的“新時(shí)代運(yùn)動(dòng)”（新時(shí)代運(yùn)動(dòng)是一場(chǎng)聲勢(shì)浩大的文化尋根運(yùn)動(dòng)或思潮，自20世紀(jì)六七十年代以來(lái)，歷經(jīng)30多年的迅猛發(fā)展，從西歐和北美擴(kuò)展到世界各地，形成風(fēng)靡全球的反叛現(xiàn)代性的文化尋根大潮。影響所及，在學(xué)術(shù)、思想、宗教、科學(xué)、法律、商務(wù)、文學(xué)藝術(shù)和日常生活等領(lǐng)域都引發(fā)出巨大的沖擊波。），就是在現(xiàn)有的資本主義生活方式之下，他們想尋求一種其他可以替代的生活方式。于是，他們就很崇拜印度的一些宗教人士，還有西藏的達(dá)賴?yán)铮麄兿霃闹袑で笠环N新的啟蒙，有些人還去西藏朝圣，他們把達(dá)賴?yán)锷窕恕?/p>