趙：中文中的“國(guó)家”相當(dāng)于“國(guó)”和“家庭”一起構(gòu)成的復(fù)合詞，“國(guó)”有大家庭的含義。在幾千年的封建社會(huì)中，地方官員被稱為“父母官”，官員則說自己“愛民如子”，而實(shí)際上政府和人民是統(tǒng)治和被統(tǒng)治的關(guān)系。今天執(zhí)政黨和政府要求自己：權(quán)為民所用、情為民所系、利為民所謀；而人民要求政府必須不斷滿足人民群眾的經(jīng)濟(jì)、政治、文化利益，并將之體現(xiàn)在為人民群眾辦實(shí)事、辦好事上。這樣，今天的中國(guó)翻轉(zhuǎn)了封建社會(huì)中那種政府和人民的關(guān)系。但是官民關(guān)系也出現(xiàn)了令人民嚴(yán)重不滿的問題，如官僚主義問題、貪腐問題。問題已經(jīng)發(fā)現(xiàn)，但是還缺少如何使法制更完善、監(jiān)督更嚴(yán)密的辦法。
　　
　　在發(fā)展過程中，我們遇到了很多困難。因?yàn)橹袊?guó)人口很多，民族很多，地方差異很大，因此，中國(guó)的做法必然是一個(gè)特殊的做法。在1949年以前，中國(guó)學(xué)習(xí)過西方的做法，沒有成功；在1949年至1959年的時(shí)候，我們大體上學(xué)習(xí)過蘇聯(lián)的做法，人民生活水平的提高也很慢；1978年以后,鄧小平提出建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義，可以說這是一條前人沒有走過的道路，我們成功了。
　　
　　多：是那些模式本身失敗了，還是你們?cè)趯?shí)施過程當(dāng)中失敗了？
　　
　　趙：是外來模式在中國(guó)水土不服，不適合在中國(guó)生長(zhǎng)。
　　
　　奈：我對(duì)您剛才提到的“中國(guó)模式”和中國(guó)特色的社會(huì)主義，對(duì)您堅(jiān)持用“社會(huì)主義”這個(gè)詞，我還是有不同的看法。中國(guó)現(xiàn)在實(shí)行的是一種全新的模式，你們治國(guó)理政的方式，你們行事的方式，都是全新的，所以您不能簡(jiǎn)單地用“社會(huì)主義”來描述了。如何來稱呼中國(guó)現(xiàn)在這種新的模式，我還沒找到一個(gè)非常恰當(dāng)?shù)脑~。
　　
　　趙：鄧小平考慮過這個(gè)問題，所以他加了個(gè)定語，就是“中國(guó)特色的社會(huì)主義”。“中國(guó)特色的社會(huì)主義”和歐洲的社會(huì)主義不一樣，和印度的社會(huì)主義不一樣，是鄧小平理論規(guī)定下的社會(huì)主義。如果您一定要換一個(gè)詞呢，我個(gè)人認(rèn)為，您理解為“鄧小平主義”也是可以的。
　　
　　奈：在我看來，如果你們想要讓世界了解一個(gè)全新的中國(guó)，就不能再用陳舊的詞匯。最重要的問題是，當(dāng)你們成為一個(gè)新典范后——事實(shí)上你們已經(jīng)成為了這樣一個(gè)典范——你們不能再抱著舊詞匯不放。你們?cè)趺茨苡门f的詞匯描述新的典范呢？您剛才提到用“中國(guó)特色”來修飾“社會(huì)主義”，但是在歐洲，很多人一說到“中國(guó)特色”就想到共產(chǎn)主義，會(huì)產(chǎn)生意識(shí)形態(tài)方面的一些聯(lián)想，而這種聯(lián)想往往是負(fù)面的，實(shí)際上對(duì)中國(guó)也是不利的。
　　
　　中國(guó)不要把自己裹在“共產(chǎn)主義”這個(gè)老繭子當(dāng)中，你已經(jīng)化蝶了，你就應(yīng)該展翅高飛。你應(yīng)該對(duì)外界說，你就是一個(gè)很成功的模式，別的國(guó)家就應(yīng)該來效仿。比如說，歐洲因?yàn)橛辛怂^的文藝復(fù)興，有了啟蒙運(yùn)動(dòng)，就炫耀著，打著人權(quán)的旗號(hào)，號(hào)召其他國(guó)家向它學(xué)習(xí)，但所謂的“歐洲模式”又給非洲還有其他一些國(guó)家?guī)矶啻蟮暮锰幠?？?shí)際上在那些國(guó)家的實(shí)驗(yàn)并不是很成功。而中國(guó)在很短的時(shí)間內(nèi)取得了很大的成功，中國(guó)完全可以成為其他國(guó)家效仿的對(duì)象。
　　
　　從這個(gè)意義上來講，中國(guó)本身就是一個(gè)思想解放者，所以在這方面應(yīng)該解放自己。如果你自己不能充分地肯定自己，你又怎能讓別人來肯定你呢？所以，應(yīng)該為自己的成功模式感到高興，要慶祝你自己很成功的模式，而不是躲在過去的舊的觀念當(dāng)中。
　　
　　趙：中國(guó)已經(jīng)把馬克思主義中國(guó)化了，既和中國(guó)的傳統(tǒng)文化思想融合，又和經(jīng)濟(jì)全球化的時(shí)代融合；它和以前的俄國(guó)以及東歐的共產(chǎn)主義是有很大的差別的，“共產(chǎn)主義”和“社會(huì)主義”在中國(guó)不是負(fù)面詞匯。如果中國(guó)把這兩個(gè)詞放棄了，很多中國(guó)人會(huì)感到困惑，會(huì)堅(jiān)決反對(duì)。“中國(guó)特色的社會(huì)主義”這個(gè)詞語外國(guó)人理解起來有困難，但中國(guó)絕大多數(shù)人不僅理解，而且擁護(hù)。我們一定要首先考慮中國(guó)人的選擇，然后考慮外國(guó)人的理解。
　　
　　歐洲人和美國(guó)人提到“社會(huì)主義”的時(shí)候，會(huì)想到前蘇聯(lián)和東歐的社會(huì)主義，甚至?xí)氲健肮爬袢簫u”（“古拉格群島”一詞源自前蘇聯(lián)作家亞歷山大·索爾仁尼琴的描寫前蘇聯(lián)勞改營(yíng)生活的同名長(zhǎng)篇小說《古拉格群島》。這是索爾仁尼琴的一種比喻說法，他把整個(gè)蘇聯(lián)比作海洋，在這個(gè)海洋上處處皆是建有監(jiān)獄和集中營(yíng)的島嶼，他把這些島嶼稱為古拉格群島。作者于1970年獲諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)。）和“日瓦戈醫(yī)生”（“日瓦戈醫(yī)生”為前蘇聯(lián)著名詩(shī)人和小說家鮑里斯·帕斯捷爾納克創(chuàng)作的同名長(zhǎng)篇小說中的主人公。故事以第一次世界大戰(zhàn)和俄國(guó)十月革命前后為歷史背景，講述了日瓦戈醫(yī)生的悲劇一生，借此反映了一代知識(shí)分子對(duì)十月革命所表現(xiàn)出的迷茫，并以現(xiàn)實(shí)主義手法使我們從一個(gè)側(cè)面了解了俄國(guó)國(guó)內(nèi)戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期的某些殘酷的社會(huì)現(xiàn)實(shí)。作者于1958年獲諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)。），而在中國(guó)說社會(huì)主義的時(shí)候，不會(huì)想到它們，因?yàn)樵谥袊?guó)沒有這樣的故事。