博姆：在那個問題里，一切分別都拋開了。

克：當然。這就是關(guān)鍵，不是嗎？

博姆：時間沒有了……克：但我們還是會說“我不會運用思想??！拔摇比绻槿?，就意味著分別。所以明白了這整個問題——我們在談的全部內(nèi)容，我就把“我”完全收起來了。

博姆：但這聽起來有點矛盾。

克：我知道。我可以把它收起來，就是這樣。那么，那個源頭是什么？它可以被命名嗎？比如猶太人的宗教信念是，它是不可命名的：你無法命名它，無法談?wù)撍瑹o法觸及它，你只能看。印度教徒和其他教派的人也不同形式地表達過相同的意思。基督徒把自己困在了基督這個詞、這個意象里了，他們從未尋找過它的源頭。

博姆：這是個復(fù)雜的問題?？赡苁且驗樗麄兿氡M量綜合數(shù)種哲學，希伯來?、希臘的以及東方的。

克：我想知道那個源頭是什么？思想能找到它嗎？雖然思想脫胎于那個源頭，智慧也是——就像方向不同的兩條河流。

博姆：你覺得物質(zhì)大概也脫胎于那個源頭嗎？

克：當然。

博姆：我指的是整個宇宙。不過那樣一來，那個源頭就在宇宙之外了。

克：當然。我們可不可以說，思想是能量，智慧也是。

博姆：物質(zhì)也是。

克：思想、物質(zhì)、機械是能量，智慧也是能量。思想是混亂的、被污染的，它一直在分化自己、分裂自己。

博姆：是的，它很復(fù)雜。

克：但另一個不?。它沒有被污染。它不能把自己分為“我的智慧”和“你的智慧”。它就是智慧，它不可分割。那么它源自一個分裂自己的能量源頭。

博姆：那個源頭為什么分裂自己？

克：出于物質(zhì)上的原因，為了舒適……博姆：為了維持物質(zhì)存在。所以，為了有利于維持物質(zhì)存在，智慧的一部分就這樣被改變了。

克：是的。

博姆：它以某種方式發(fā)展變化了。

克：并且以那種方式繼續(xù)著。兩者都是能量，但能量只有一個。

博姆：是的，它們是形式不同的能量。這有不少類似的情況，雖然是在比較局限的領(lǐng)域內(nèi)。在物理?上，你可以說，光通常是非常復(fù)雜的波動，但激光的光就不一樣了，我們可以讓它以非常簡單和諧的方式整體運行。

克：是的。我讀過有關(guān)激光的東西。他們要拿它去做駭人聽聞的事。

博姆：是的，用它來破壞。思想也許可以弄出某些好東西，但那好東西經(jīng)常被用于粗暴的破壞。

克：那么，只有一個能量，它就是源頭。

博姆：可不可以說能量是某種運動？

克：不，它就是能量。一旦成了運動，它就發(fā)生了質(zhì)變，進入了思想領(lǐng)域。

博姆：我們得澄清一下能量的概念。這個詞我也查過。你知道，它建立在做功的概念?。能量的意思是“在內(nèi)部做功”。

克：在內(nèi)部做功，是的。

博姆：但你說有能量在做功，卻沒有運動。

克：是的。我昨天在思考這個問題——不是思考——我發(fā)現(xiàn)那個源頭就在那里，沒有被污染，靜止不動，沒有被思想觸及，它就在那里。這兩者就脫胎于它。到底為什么要生出它們？

博姆：一個是為了生存的需要。

克：就是為了這個。在生存的過程中，這個全然、完整的東西被否定了，被閑置在一邊。我想弄明白的就是這個，先生。我想搞清楚，生活在這個充滿混亂和痛苦的世界，人類的心能不能接觸到那個源頭，在其?這兩者是無二無別的？然后，由于接觸了那個沒有分裂的源頭，它運轉(zhuǎn)的時候就沒有分裂的意識了。不知道我有沒有說清楚？

博姆：但人類的心怎么會接觸不到那個源頭？為什么它接觸不到那個源頭？

克：因為我們被思想、被思想的小聰明、被思想的活動給損耗了。他們的那些上帝、冥想，全都屬于那種損耗。

博姆：是的。我覺得這句話帶出了生死問題。這關(guān)系到生存，因為那些也是阻礙之一。

克：思想以及它的安全領(lǐng)域、它對安全的需求創(chuàng)造出死亡，把它當成了與自身有別的東西。

博姆：是的，那可能就是關(guān)鍵。