克：那么，如果腦子不和諧，智慧可以運(yùn)作嗎？

博姆：這是個(gè)問題。

克：我們?cè)谡f的就是這個(gè)。如果腦子受傷了，它就無法運(yùn)作。

博姆：如?智慧無法運(yùn)作，那還存在智慧嗎？這么看起來，智慧的存在是需要腦子的。

克：但腦子只是個(gè)工具罷了。

博姆：和諧不和諧就通過它來顯示。

克：但它并不是智慧的創(chuàng)造者。

博姆：不是。

克：我們慢慢探究。

博姆：腦子創(chuàng)造不了智慧，但它是幫助智慧運(yùn)作的工具。事實(shí)就是這樣。

克：就是這樣。如果腦子在時(shí)間的領(lǐng)域內(nèi)運(yùn)作，起起落落，正向反向，智慧能在那時(shí)間的運(yùn)動(dòng)中起作用嗎？還是要讓智慧運(yùn)行，那工具就必須安靜？

博姆：必須安靜。我的說法可能稍有不同。工具的安靜就是智慧的運(yùn)行?

克：是的，沒錯(cuò)。這兩者緊密聯(lián)系，不可分割。

博姆：它們完全是一回事。工具不安靜就是智慧失靈。

克：沒錯(cuò)。

博姆：不過，何不回到整個(gè)科學(xué)和哲學(xué)思考界喜歡提的問題上呢？我認(rèn)為會(huì)有幫助的。我們會(huì)這么問：某種意義上，智慧是否是獨(dú)立于物質(zhì)的存在？你知道，有些人認(rèn)為精神和物質(zhì)具有某種不同類型的存在。這是一個(gè)問題。這個(gè)問題可能聯(lián)系不大，但為了幫助心安靜下來，我認(rèn)為應(yīng)該對(duì)這個(gè)問題加以思考。思考無法得到清楚解答的問題是頭腦的干擾之一。

克：但你知道，先生，你說“幫助心安靜下來”，但思?會(huì)幫助智慧覺醒嗎？那句話就是這個(gè)意思，不是嗎？思想和物質(zhì)以及思想的運(yùn)用、思想的運(yùn)動(dòng)，或者思想對(duì)自己說“為了幫助智慧覺醒，我會(huì)安靜的”。思想的任何運(yùn)動(dòng)都是時(shí)間，任何運(yùn)動(dòng)都是，因?yàn)樗强珊饬康?，它在這個(gè)領(lǐng)域內(nèi)運(yùn)作，正向運(yùn)作或反向運(yùn)作，運(yùn)作得和諧或不和諧。發(fā)現(xiàn)思想可能會(huì)無意識(shí)地或不知不覺地說“為了這樣那樣，我會(huì)安靜的”，那么，那還是在時(shí)間的領(lǐng)域內(nèi)打轉(zhuǎn)。

博姆：是的。它還是在計(jì)劃。

克：為了得到智慧，它在計(jì)劃。那么，這智慧怎樣產(chǎn)生呢——不是怎樣——它何時(shí)覺醒呢？

博姆：這個(gè)問題又落入時(shí)間?范疇了。

克：這就是我不想用“何時(shí)”“怎樣”這些詞的原因。

博姆：也許可以說，思想的止息就是它覺醒的條件。

克：對(duì)。

博姆：但那跟覺醒是一回事，它并不只是條件。你甚至不能問智慧覺醒是否有條件。談到條件就落入思想了。

克：是的。我們來達(dá)成一個(gè)共識(shí)，思想在任何方向上的任何運(yùn)動(dòng)，垂直的、水平的，有為、無為，都仍然是時(shí)間范疇內(nèi)的——思想的任何運(yùn)動(dòng)都是。

博姆：是的。

克：那么，那運(yùn)動(dòng)和智慧有什么關(guān)系？智慧不是運(yùn)動(dòng)，跟時(shí)間無關(guān)，也不是思想的產(chǎn)物。這兩者的交集在哪里？

博姆：它們沒有交集，但仍有聯(lián)系。

克：那就是我們想要搞清楚的。首先，到底有沒有關(guān)系？有人認(rèn)為有關(guān)系，有人希望有關(guān)系，有人投射出關(guān)系。到底有沒有關(guān)系？

博姆：這得看你說的關(guān)系是什么意思。

克：關(guān)系就是：接觸、認(rèn)識(shí)、聯(lián)系之感。

博姆：關(guān)系這個(gè)詞可能還有其他意思。

克：還有什么其他意思？

博姆：比如，不是有平行線嗎？?jī)蓷l線平行、和諧。就是說，兩樣?xùn)|西可能并不相交，卻因?yàn)閱渭兊暮椭C而有了聯(lián)系。

克：和諧的意思就是兩者在同一方向上運(yùn)動(dòng)嗎？

博姆：它可能還指以某種方式保持相同的秩序。

克：相同的秩序——相同的方向、相同的深度、相同的強(qiáng)度——這一切都是和諧。但思想可能和諧嗎？我指的是運(yùn)動(dòng)的思想，而不是靜止的思想。

博姆：我明白。有一種提煉出來的靜止的思想，比如說幾何學(xué)里的思想，那可能有某種程度的和諧，但實(shí)際運(yùn)動(dòng)著的思想常常是矛盾的。

克：因此，本質(zhì)上它沒有和諧可言。但智慧的內(nèi)在是和諧的。

博姆：我想我明白混亂的根源了。我們有靜止的思想產(chǎn)物，那看起來具有某種相對(duì)的和諧。但那和諧其實(shí)是智慧的產(chǎn)物，至少我這么看。在數(shù)學(xué)里，思想的產(chǎn)物?能具有某種相對(duì)的和諧，雖然一個(gè)數(shù)學(xué)家的思想，其實(shí)際的運(yùn)轉(zhuǎn)并不一定和諧，通常是不和諧的。所以，體現(xiàn)在數(shù)學(xué)中的和諧其實(shí)是智慧的產(chǎn)物，不是嗎？