克：好。那么，你靠一個(gè)概念擺脫暴力了嗎？

提問者：看到自己暴力的時(shí)候，我就告訴自己平靜下來。

克：我懷疑我們是不是在說同一種語言。我投降了！你繼續(xù)說吧，先生。

提問者：（繼續(xù)一段聽不清的話）克：好吧，先生。你贏了。

提問者：（接著又一段聽不清的話。）克：謝天謝地，你沒有統(tǒng)治世界。你在蹉跎歲月，你在浪費(fèi)光陰。你活在一個(gè)極不真實(shí)的世界。

提問者：（繼續(xù)高談闊論。聽不清。）克：我們就是這么說的，先生。面對事實(shí)本身。只有你對事實(shí)沒有一套理論，才能面對它。對嗎？顯然你們老一輩人不想面對事實(shí)。你們喜歡活在概念的世界里。那就待在那兒吧，先生們?，F(xiàn)在我們繼續(xù)。問題是，心可以擺脫恐懼嗎？恐懼是怎么回事？我們感到害怕。（我們回到了你的問題，先生）（不是你的問題，先生。你想活在理論的世界里，那就待在那兒吧。我在回答這位先生的問題）你問誰是那個(gè)說“我害怕”的實(shí)體或存在。你嫉妒過，沒有嗎，羨慕別人？那個(gè)說“我嫉妒”的人是誰呢？

提問者：自我。存在一種自我感。

克：那個(gè)自我是誰？先生，好好分析它。你知道怎么分析嗎？探究它，一步一步。它是誰？認(rèn)真思考，先生，不要引用商羯羅、佛陀或誰誰誰的話！你說“我害怕”，那個(gè)“我”是誰？

提問者：（提出幾個(gè)想法。聽不清。）克：不要引用。務(wù)必認(rèn)真思考，先生們。

提問者：羨慕的那一刻，不正是思想把自己設(shè)想成永恒的嗎？

克：思想認(rèn)為自己永恒的那一刻是怎樣的？我羨慕。我意識(shí)到自己的羨慕。誰是說“我羨慕”的那個(gè)實(shí)體，那個(gè)思想？

提問者：（聽不清）克：哦拜托，先生！你這不是分析，你只是提個(gè)說法！好好探究它，先生。你說，那一刻，思想說“我嫉妒”的那一刻，那個(gè)思想，暫時(shí)在那一刻，認(rèn)為自己永恒。對吧？那么，那個(gè)思想為什么認(rèn)為自己永恒？不就是因?yàn)樗J(rèn)出了一種以前有過的、似曾相識(shí)的感覺嗎？慢慢來，一步一步。我羨慕——你知道羨慕是怎么回事——我慢慢意識(shí)到自己在羨慕，我問，“那個(gè)意識(shí)到的實(shí)體是誰？”那個(gè)實(shí)體或那個(gè)思想怎么知道那是“羨慕”？那個(gè)思想知道那是羨慕是因?yàn)樗惺苓^羨慕。早先羨慕的記憶冒了出來，那個(gè)人一感受到它就說，“又來了?！睂Π?？這就是我以前感受過的羨慕。否則你完全不會(huì)那么想。因?yàn)樗枷肽茏R(shí)別感覺，它能叫出“羨慕”。以前它經(jīng)歷過同樣的感受。所以它說（“它”即思想）……（聽眾插進(jìn)來說）先生們，我知道這問題很復(fù)雜，所以我們必須一步一步慢慢來。（先生們，可以不要咳嗽嗎——所有人立即停止）（聽眾笑）這是個(gè)非常難探究的問題，除非全身心投入，否則無法了解它非常復(fù)雜和微妙的性質(zhì)。我們說，首先，你羨慕了，你意識(shí)到那羨慕，然后思想說，“我以前有過那種感覺?！辈蝗?，你認(rèn)不出那種感覺就是你以前所說的“羨慕”。通過對現(xiàn)在正在發(fā)生的事情的識(shí)別，你以前有過的經(jīng)驗(yàn)獲得了永恒和延續(xù)。所以，思想具有延續(xù)性是因?yàn)樗枷胧怯洃浀姆磻?yīng)。對吧？那個(gè)思想，即昨日記憶的產(chǎn)物，它說，“又來了，那是羨慕?！蓖ㄟ^冠名“羨慕”和識(shí)別，思想賦予了它更大的活力。思想是海量記憶的反應(yīng)，那些記憶由傳統(tǒng)、知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)等等組成，那個(gè)思想認(rèn)出它現(xiàn)在的感覺即“羨慕”。所以，思想就是那個(gè)中心，或者記憶就是那個(gè)中心！對吧？（停頓）先生們，你的中心說“這是我的房子，我住在那里，法律上它屬于我”如此等等。你有某些記憶，愉快和痛苦的記憶。全部記憶就是那個(gè)中心，不是嗎？那個(gè)中心即暴力、無知、野心、貪婪，它痛苦、絕望等等。那個(gè)中心營造了它自己周圍的空間。沒有嗎？沒有？（插話）（慢慢來，先生們……一個(gè)間隙？……啊，那位先生想要我重復(fù)剛才說過的話。對不起，先生，我重復(fù)不了，我記不起剛才的話了）我們換種說法。有這么個(gè)麥克風(fēng)，它周圍就是空間，它就是中心，周圍有空間，它存在于空間中；就像這個(gè)房子內(nèi)部有空間。不過這房子外部也有空間。所以，這個(gè)中心自身內(nèi)部有小小的空間，外部也有空間。（我不是在談創(chuàng)造。安靜聽好）請觀察這個(gè)，先生，請?zhí)骄克?，請全身心觀察它，不要只是腦子想想。如果你真的探究進(jìn)去，會(huì)更有意思。但如果你把它理論化，討論就可能沒個(gè)完，就會(huì)毫無結(jié)果。這是那個(gè)中心，那個(gè)中心就是海量的記憶。（那非常有意思，先生們。請?zhí)骄克┠莻€(gè)中心就是海量的記憶，海量的傳統(tǒng)。因?yàn)閴毫Γ驗(yàn)橛绊?，那個(gè)中心是緊張?jiān)斐傻?。那個(gè)中心是時(shí)間的結(jié)果，局限于文化的領(lǐng)域——印度教文化、穆斯林文化等等，所以那些就是那個(gè)中心。因?yàn)槭侵行?，顯然它外部就有空間；因?yàn)橐顒?dòng)，它內(nèi)部也有空間。如果不活動(dòng)，它就沒有空間了，就不存在了。任何能活動(dòng)的東西必須有空間。所以那中心內(nèi)外都存在空間，而且一直在尋求更大的空間、更廣闊的活動(dòng)空間。換種說法，那個(gè)中心就是意識(shí)。就是說，那個(gè)中心是有邊界的，它把那看成“我”。只要有個(gè)中心，就一定有外圍空間，顯然如此。它試圖擴(kuò)展其外圍空間——通過吸毒，即現(xiàn)在所謂的“頭腦的迷幻擴(kuò)張”；或通過冥想，通過各種意志作用等等。它試圖擴(kuò)展空間，即它所知的意識(shí)，試圖促使它廣闊、廣闊、更廣闊。然而，只要它是個(gè)中心，它的空間就必定永遠(yuǎn)受限。對嗎？所以只要存在中心，空間就必定永遠(yuǎn)受到限制，就像一個(gè)住在監(jiān)獄里的囚徒，他有在院子里散步的自由，但他永遠(yuǎn)是個(gè)囚徒。他可能得到一個(gè)更大的院子，他可能得到一個(gè)更好的房子、更舒服的房間，有浴室以及諸如此類的設(shè)備，但他還是受限的。只要存在中心，空間就必定有限，因此那個(gè)中心永遠(yuǎn)無法自由！就像那個(gè)囚徒在監(jiān)獄的高墻內(nèi)說“我是自由的”，但他并不自由。很多人可能無意中認(rèn)識(shí)到，在存在一個(gè)中心的意識(shí)領(lǐng)域內(nèi)不會(huì)有自由這種東西，于是他們問是否可以擴(kuò)展意識(shí)、擴(kuò)張意識(shí)——通過文學(xué)、音樂、藝術(shù)、藥物，通過種種過程。但只要存在中心，存在觀察者、思考者、看守者，縱然他使盡渾身解數(shù)，也跳不出監(jiān)獄的高墻。對嗎，先生？請不要說“是的”。因?yàn)樵谥行暮瓦吔缰g有距離，時(shí)間就進(jìn)來了，因?yàn)樗胍缭竭吔?，超越它，把它遠(yuǎn)遠(yuǎn)推開。不知你們聽懂了沒有？先生，我們不是在處理理論，如果你能實(shí)實(shí)在在深入內(nèi)心探究，就會(huì)看到這件事的美。