諾德：懂。

克：如果我繼續(xù)這一切，如果我的心里一直懷著對(duì)你的怨恨，一天天繼續(xù)，怨恨包括憎惡、羨慕、妒忌、敵意——這一切都是暴力。那么，暴力跟惡以及善有什么關(guān)系？我們用“惡”這個(gè)詞非常……

諾德：……謹(jǐn)慎。

克：謹(jǐn)慎。因?yàn)槲腋静幌矚g這個(gè)詞。那么，暴力跟善之間有什么關(guān)系？顯然毫無(wú)關(guān)系！但我所培養(yǎng)的暴力——不管是社會(huì)的產(chǎn)物，是文化、環(huán)境的產(chǎn)物，還是遺傳自動(dòng)物的——那種暴力，只要意識(shí)到，都可以清除掉。

諾德：是的。

克：不是逐漸清除；而是像你擦干凈……

諾德：……就像抹去墻上的一點(diǎn)兒污跡。

克：然后你就永遠(yuǎn)沐浴在善之中了。

諾德：你是說(shuō)善就是完全否定？

克：是的，一定是。

諾德：那樣的話，否定跟肯定就毫不相關(guān)，因?yàn)槟遣⒉皇侵饾u減少或逐漸累積肯定的結(jié)果。只有肯定完全不存在時(shí)，才存在否定。

克：是的。我反過(guò)來(lái)說(shuō)吧。否定怨恨，否定暴力以及否定暴力的延續(xù)，那種否定就是善。

諾德：就是清空。

克：暴力的清空就是善的充實(shí)。

諾德：因而，善就永遠(yuǎn)完好無(wú)損。

克：是的，它永不會(huì)被破壞，不會(huì)四分五裂。先生，等等！那是否有絕對(duì)的惡這回事呢？不知道你是否思考過(guò)這個(gè)：我在印度看到過(guò)泥塑的小雕像，上面插著針啊、刺啊，我經(jīng)常能看到，那個(gè)塑像代表的應(yīng)該是某個(gè)你想傷害的人。印度有非常長(zhǎng)的刺，你見(jiàn)過(guò)的，灌木叢中的那種，它們被刺入那些泥塑雕像中。

諾德：我不知道印度有這種事。

克：我親眼見(jiàn)過(guò)。存在一種堅(jiān)決想要對(duì)他人作惡、想要傷害他人的行為。

諾德：一種惡意。

克：一種惡意，一種丑陋、切齒的仇恨。

諾德：蓄意的惡行。那必定是惡，先生。

克：那跟善——即我們說(shuō)到過(guò)的一切——有什么關(guān)系？那是真正的惡意傷害他人。

諾德：可以說(shuō)是有組織的混亂。

克：有組織的混亂，即反對(duì)善的社會(huì)所引發(fā)的有組織的混亂。因?yàn)樯鐣?huì)就是我，我就是社會(huì)，如果我不改變，社會(huì)就無(wú)法改變。但這件事就是蓄意傷害他人，不管它是不是像戰(zhàn)爭(zhēng)一樣有組織。

諾德：在印度，人們刺扎小雕像，實(shí)際上，有組織的戰(zhàn)爭(zhēng)就是你所說(shuō)的這種現(xiàn)象的集體表現(xiàn)啊。

克：那種事眾所周知，就像大山一樣古老。所以我問(wèn)，這種有意無(wú)意傷害他人的欲望，屈服于它，滋養(yǎng)它，那是什么？你認(rèn)為那是惡?jiǎn)幔?/p>

諾德：當(dāng)然。

克：那我們就不得不說(shuō)那種意圖就是惡。

諾德：好斗是惡。暴力是惡。

克：等等，看清楚！意圖就是惡，因?yàn)槲蚁雮δ恪?/p>

諾德：可是有些人或許會(huì)說(shuō)：意圖善待你——那種意圖也是惡?jiǎn)幔?/p>

克：你無(wú)法意圖行善。你要么善，要么不善，你無(wú)法意圖善。意圖即思想的集中，就如抗拒。

諾德：是的，你說(shuō)過(guò)善沒(méi)有藍(lán)圖。

克：所以我問(wèn)：惡跟善有關(guān)嗎？還是這兩樣?xùn)|西是完全分開的？有絕對(duì)的惡這回事嗎？有絕對(duì)的善，但絕對(duì)的惡卻不可能存在，不是嗎？

諾德：是的，因?yàn)閻嚎偸侨辗e月累的，它總是在某個(gè)程度上。