三、人類為何視思想為至寶?(11)
博姆:于是就不再是一種理論了。
克:沒(méi)錯(cuò)。
博姆:因?yàn)闀r(shí)間感就是一種有目的的理論。
克:沒(méi)錯(cuò)。時(shí)間感是人類的通性,而我們正在說(shuō)明時(shí)間不過(guò)是一種幻覺(jué)。
博姆:你指的是心理上的時(shí)間感。
克:當(dāng)然,這點(diǎn)我們已經(jīng)討論過(guò)了。
博姆:你的意思是,只要不投射心理上的時(shí)間感,傷痛立刻就可以解決?
克:是的,它就立刻止息了,因?yàn)槟阋呀?jīng)不再想“變成”什么。
博姆:只要你想“變成”什么,你就依然故我。
克:沒(méi)錯(cuò),你仍然是老樣子,也許問(wèn)題稍微減輕了一點(diǎn)。
博姆:這也就是我們拼命想改變的原因。
克:我們現(xiàn)在討論的就是洞悉力。洞悉力之中沒(méi)有時(shí)間感,它不是時(shí)間的產(chǎn)物,因?yàn)闀r(shí)間之中只有陳舊的記憶罷了。洞悉力之中也沒(méi)有意念的活動(dòng),因?yàn)橐饽钊且恍┯洃洝⒔?jīng)驗(yàn)、知識(shí)之類的時(shí)間活動(dòng)。這里所謂的“時(shí)間”,指的是心理上的時(shí)間感,因此從時(shí)間感之中解放出來(lái)的洞悉力是沒(méi)有意念活動(dòng)的。
博姆:我們?cè)?jīng)說(shuō)過(guò)可以保留一些理性思考。
克:等一等,這一點(diǎn)我不太確定,讓我們慢慢討論。洞悉力也許可以利用思想來(lái)說(shuō)明自己的見(jiàn)地,不過(guò)它主要還是一種行動(dòng)。以前的行動(dòng)是奠基在思想上的,現(xiàn)在有了洞悉力,思想就不再重要,而只剩下了行動(dòng)。你已經(jīng)不再需要思想,因?yàn)槎聪ち褪抢碇牵袆?dòng)也是理智。只有奠基在思想上的行動(dòng)才會(huì)喪失理智。因此洞悉力是不需要運(yùn)用思想的。
博姆:這點(diǎn)我們必須弄清楚,因?yàn)樵谀承╊I(lǐng)域里,我們還是需要運(yùn)用思想。舉例來(lái)說(shuō),你在解釋事情時(shí),還是需要運(yùn)用思想來(lái)說(shuō)明一切。
克:然而那并不是洞悉力。
博姆:即使在解說(shuō)時(shí)也還是需要洞悉力。
克:一部分的洞悉力而已??茖W(xué)家、畫(huà)家、建筑師、醫(yī)生和藝術(shù)家等,都只有一部分的洞悉力。我們這里所說(shuō)的是追尋那些不可思議背景的人,他們才有可能變成真正有理性的人。這種洞悉力是沒(méi)有時(shí)間感的,因此也沒(méi)有思想的活動(dòng),這種洞悉力就是行動(dòng),理智的行動(dòng)。請(qǐng)?jiān)徫?,我不是在說(shuō)自己,我說(shuō)的是全人類。那個(gè)男孩在1929年解散“世界明星社”時(shí),他的腦子里并沒(méi)有念頭,但是他有洞悉力,于是他決定解散那個(gè)組織,從此和它一刀兩斷。做這個(gè)決定,并不需要考量。(譯注:請(qǐng)參考《克里希那穆提》)
博姆:但是你在決定何時(shí)解散以及如何解散時(shí),應(yīng)該還是思考過(guò)的。
克:那些思考只是為了方便,為了與人溝通才運(yùn)用的。
博姆:你還是需要思考啊!
克:決定立刻就成了行動(dòng)。
博姆:我指的不是那個(gè)決定。最初的行動(dòng)并不需要經(jīng)過(guò)思考,接下來(lái)的行動(dòng)才需要。
克:那不算什么,就像把椅墊從這里移到那里一樣。
博姆:是的,我了解。你的意思是,最初的行動(dòng)并不需要經(jīng)過(guò)思考。
克:這就是我主要的意思。
博姆:是否就像滲透過(guò)……
克:就像海浪一樣。
發(fā)問(wèn)者:所有的思想不是都經(jīng)過(guò)同樣的轉(zhuǎn)化過(guò)程嗎?
克:當(dāng)然是的。因?yàn)槎聪ちχ袥](méi)有時(shí)間感,所以腦子本身就會(huì)產(chǎn)生突變。
博姆:好,我們能不能談?wù)勥@一點(diǎn)。
克:假設(shè)我產(chǎn)生了嫉妒之情,我能不能透過(guò)洞悉力一目了然嫉妒的來(lái)龍去脈,立刻就把嫉妒止息?把嫉妒之中包含的羨慕、貪婪等等成分全都止息,你明白我的意思嗎?缺乏理智的人可能會(huì)一步一步地去除嫉妒,去除執(zhí)著、憤怒、恐懼、哀傷等等,他們總是陷在永無(wú)止境的“變成”過(guò)程里,不是嗎?然而洞悉力就不同了,它是完全理智的,因此能將煩惱立刻連根拔起。
博姆:沒(méi)錯(cuò)。
克:這是真的嗎?這樣的人就能“永遠(yuǎn)”不再嫉妒嗎?
博姆:我們必須討論一下,我不明白你如何能保證這一點(diǎn)。
克:是的,我能保證他永遠(yuǎn)不再嫉妒!
博姆:如果你的話可以讓那些有能力聽(tīng)懂的人……
克:換句話說(shuō),要想接觸那個(gè)背景,第一件事就是要靜下來(lái)聆聽(tīng)。
博姆:你知道,科學(xué)家并不能永遠(yuǎn)客觀地聆聽(tīng)。即使愛(ài)因斯坦和波耳,都只能在某種程度上聆聽(tīng)彼此的見(jiàn)解。每一位科學(xué)家都有自己的執(zhí)著。
克:因此他們就喪失了原有的理性。
1980年4月8日于加州歐亥
博姆:于是就不再是一種理論了。
克:沒(méi)錯(cuò)。
博姆:因?yàn)闀r(shí)間感就是一種有目的的理論。
克:沒(méi)錯(cuò)。時(shí)間感是人類的通性,而我們正在說(shuō)明時(shí)間不過(guò)是一種幻覺(jué)。
博姆:你指的是心理上的時(shí)間感。
克:當(dāng)然,這點(diǎn)我們已經(jīng)討論過(guò)了。
博姆:你的意思是,只要不投射心理上的時(shí)間感,傷痛立刻就可以解決?
克:是的,它就立刻止息了,因?yàn)槟阋呀?jīng)不再想“變成”什么。
博姆:只要你想“變成”什么,你就依然故我。
克:沒(méi)錯(cuò),你仍然是老樣子,也許問(wèn)題稍微減輕了一點(diǎn)。
博姆:這也就是我們拼命想改變的原因。
克:我們現(xiàn)在討論的就是洞悉力。洞悉力之中沒(méi)有時(shí)間感,它不是時(shí)間的產(chǎn)物,因?yàn)闀r(shí)間之中只有陳舊的記憶罷了。洞悉力之中也沒(méi)有意念的活動(dòng),因?yàn)橐饽钊且恍┯洃洝⒔?jīng)驗(yàn)、知識(shí)之類的時(shí)間活動(dòng)。這里所謂的“時(shí)間”,指的是心理上的時(shí)間感,因此從時(shí)間感之中解放出來(lái)的洞悉力是沒(méi)有意念活動(dòng)的。
博姆:我們?cè)?jīng)說(shuō)過(guò)可以保留一些理性思考。
克:等一等,這一點(diǎn)我不太確定,讓我們慢慢討論。洞悉力也許可以利用思想來(lái)說(shuō)明自己的見(jiàn)地,不過(guò)它主要還是一種行動(dòng)。以前的行動(dòng)是奠基在思想上的,現(xiàn)在有了洞悉力,思想就不再重要,而只剩下了行動(dòng)。你已經(jīng)不再需要思想,因?yàn)槎聪ち褪抢碇牵袆?dòng)也是理智。只有奠基在思想上的行動(dòng)才會(huì)喪失理智。因此洞悉力是不需要運(yùn)用思想的。
博姆:這點(diǎn)我們必須弄清楚,因?yàn)樵谀承╊I(lǐng)域里,我們還是需要運(yùn)用思想。舉例來(lái)說(shuō),你在解釋事情時(shí),還是需要運(yùn)用思想來(lái)說(shuō)明一切。
克:然而那并不是洞悉力。
博姆:即使在解說(shuō)時(shí)也還是需要洞悉力。
克:一部分的洞悉力而已??茖W(xué)家、畫(huà)家、建筑師、醫(yī)生和藝術(shù)家等,都只有一部分的洞悉力。我們這里所說(shuō)的是追尋那些不可思議背景的人,他們才有可能變成真正有理性的人。這種洞悉力是沒(méi)有時(shí)間感的,因此也沒(méi)有思想的活動(dòng),這種洞悉力就是行動(dòng),理智的行動(dòng)。請(qǐng)?jiān)徫?,我不是在說(shuō)自己,我說(shuō)的是全人類。那個(gè)男孩在1929年解散“世界明星社”時(shí),他的腦子里并沒(méi)有念頭,但是他有洞悉力,于是他決定解散那個(gè)組織,從此和它一刀兩斷。做這個(gè)決定,并不需要考量。(譯注:請(qǐng)參考《克里希那穆提》)
博姆:但是你在決定何時(shí)解散以及如何解散時(shí),應(yīng)該還是思考過(guò)的。
克:那些思考只是為了方便,為了與人溝通才運(yùn)用的。
博姆:你還是需要思考啊!
克:決定立刻就成了行動(dòng)。
博姆:我指的不是那個(gè)決定。最初的行動(dòng)并不需要經(jīng)過(guò)思考,接下來(lái)的行動(dòng)才需要。
克:那不算什么,就像把椅墊從這里移到那里一樣。
博姆:是的,我了解。你的意思是,最初的行動(dòng)并不需要經(jīng)過(guò)思考。
克:這就是我主要的意思。
博姆:是否就像滲透過(guò)……
克:就像海浪一樣。
發(fā)問(wèn)者:所有的思想不是都經(jīng)過(guò)同樣的轉(zhuǎn)化過(guò)程嗎?
克:當(dāng)然是的。因?yàn)槎聪ちχ袥](méi)有時(shí)間感,所以腦子本身就會(huì)產(chǎn)生突變。
博姆:好,我們能不能談?wù)勥@一點(diǎn)。
克:假設(shè)我產(chǎn)生了嫉妒之情,我能不能透過(guò)洞悉力一目了然嫉妒的來(lái)龍去脈,立刻就把嫉妒止息?把嫉妒之中包含的羨慕、貪婪等等成分全都止息,你明白我的意思嗎?缺乏理智的人可能會(huì)一步一步地去除嫉妒,去除執(zhí)著、憤怒、恐懼、哀傷等等,他們總是陷在永無(wú)止境的“變成”過(guò)程里,不是嗎?然而洞悉力就不同了,它是完全理智的,因此能將煩惱立刻連根拔起。
博姆:沒(méi)錯(cuò)。
克:這是真的嗎?這樣的人就能“永遠(yuǎn)”不再嫉妒嗎?
博姆:我們必須討論一下,我不明白你如何能保證這一點(diǎn)。
克:是的,我能保證他永遠(yuǎn)不再嫉妒!
博姆:如果你的話可以讓那些有能力聽(tīng)懂的人……
克:換句話說(shuō),要想接觸那個(gè)背景,第一件事就是要靜下來(lái)聆聽(tīng)。
博姆:你知道,科學(xué)家并不能永遠(yuǎn)客觀地聆聽(tīng)。即使愛(ài)因斯坦和波耳,都只能在某種程度上聆聽(tīng)彼此的見(jiàn)解。每一位科學(xué)家都有自己的執(zhí)著。
克:因此他們就喪失了原有的理性。
1980年4月8日于加州歐亥