西倫：鄧小平在宴會上是不是放松下來了？

施密特：算是輕松了一些吧。第五道菜是糖醋松鼠鱖魚，我嘗試夾菜的時候，鄧一再關(guān)注我手拿筷子的姿勢，樂此不疲。幸而我們在飛機(jī)上稍稍練習(xí)過。致過祝酒詞之后，鄧心情很好，手拿酒杯離座與每個人碰杯，嘴里還喊著“干杯”，意思是一口干掉杯中之物。萬幸當(dāng)時我們還不明白“干杯”的意思，因?yàn)樽鳛闅W洲人，我們還需要習(xí)慣那粟米白酒的氣味。

但是，談話的時候鄧卻無法像您講的那樣“放松”。這不關(guān)情緒的事，而是個理性的問題。請問，鄧能給我講些什么呢？在那個時候，他沒有任何有意義的信息可以傳遞。他要就實(shí)質(zhì)性的改革做點(diǎn)暗示，在那時是不可想象的。當(dāng)時，他甚至不能對如何解決某些經(jīng)濟(jì)問題表現(xiàn)出興趣。否則就等于泄露他暗中策劃的天機(jī)。今天我可以相當(dāng)有把握地說，他當(dāng)時已經(jīng)有個計(jì)劃，只是在等待有利的實(shí)施時機(jī)。我當(dāng)時就已經(jīng)聽說過他早就提出過的口號“不管黑貓、白貓，抓住老鼠就是好貓”。

西倫：您也去了長城？

施密特：長城的景象超過了我的全部預(yù)期。其景觀無與倫比。這獨(dú)特的建筑隨著峻嶺低谷的地勢蜿蜒而去，消失在薄霧之中。

西倫：三年之后，華國鋒于1979年10月訪問德國。這是中國領(lǐng)導(dǎo)人有史以來第一次來到歐洲。這是一個重要的政治事件嗎？

施密特：在這樣一個多事之秋，華國鋒的歐洲之行事實(shí)上沒有引起事后來看或許應(yīng)該得到的那種注意。這也和華國鋒本人有些關(guān)系。他遠(yuǎn)不如毛澤東那樣雄辯。毛澤東知道自己要說什么，說了什么，然后就不再有討論的余地了。華國鋒要開放得多，會談中更能考慮對方的想法。他是個聰明人，不過依然信奉共產(chǎn)主義，他不是經(jīng)濟(jì)改革派。他沒有給我留下強(qiáng)烈的印象。盡管當(dāng)時我不可能知道，但卻有一種感覺，他是一個過渡人物。與毛澤東、鄧小平不同，他的口袋里沒插著圓珠筆。這是我第一次能夠和一位中國領(lǐng)導(dǎo)人比較坦率地交換意見。當(dāng)華國鋒代表團(tuán)還在巴黎的時候，我就和我的朋友、法國總統(tǒng)吉斯卡爾·德斯坦通了電話，他的話引起了我對華國鋒的好奇心。事實(shí)上，華國鋒和我有那么多的內(nèi)容要討論，以至于兩人在正式宴會后又坐在一起私下交換意見，一直談到午夜。